mlhz81

回8楼：
你的想法在中国人中很有代表性。
尊严的观念不是中国人历来就有的，它是西方的舶来品，就和爱情的概念一样。从西方理论来讲尊严是人天生就有的，是属于天赋人权，人有尊严是人区别于动物的标志。人为什么有尊严，那是因为人有自由意志。一个人尊严是否受到侵犯有两个方法可以判断：一是这个人是否被别人当成了工具；二是这个人的自由意志是否受到侵犯。法律所要维护的就是人的尊严。需要指出的一点是尊严是超经验的，也就是说当事人觉得有自己尊严并不一定真的有尊严
你的问题在于没有分清楚权力和权利的区别，从你说“尊严靠的是实力”就可以看出。人的尊严是一种权利，法律要维护的就是人的权利和尊严。中国的现实是人没有尊严，因为你的权利得不到法律保护，你说的所谓有实力就有尊严那是对尊严的误读，这仅仅是满足了人的权力欲望而已，是一种虚荣心的满足，而且在中国一个人无论多么有实力都是很难保持尊严的，因为这种实力无法得到法律保护，随时可能会消失。你用国家的例子很有民族主义的倾向。你把弱者争取尊严说成是阿Q我倒觉得你很象犬儒
送你一句胡适的话，希望你能有所醒悟：争取自己的权利就是争取国家的权利,争取自己的自由就是争取国家的自由

本人感觉，与其偷偷摸摸的来，不如光明正大的划分一片设为红灯区就算了。这样有助于各个方面。

yuanjing

jaywww兄弟，看来你真正理解了我的意思。
“性工作者”该不该存在，不是我们讨论的话题。那是社会发展决定的。谁也主宰不了。
我所要探讨的问题是
1.“性工作者”对自身的认识和定位，
2.全社会对“性工作者”的认识和定位。
可以说，以上两点的结果是统一的，也就是说“性工作者”自己就明白自己的工作很“下贱”。全社会的主流思想也是这样。焦点体现就是“性工作者”抛却尊严去工作；与此同时嫖客践踏“性工作者”的尊严去交谊。
“性工作者”往往背着家乡人和家里人去做，足以证实她们对自身工作的定位。
嫖妓者为了达到最大化的摧残妓女的尊严和肉体，发明了花样繁多的花样去消费，其中的专业词汇多达数十。
男人口中的“婊子”是对“性工作者”最贴切的定位。每个人都明白这个词是对妇女的最大侮辱，但还是有人心安理得的去为“婊子”的尊严去辩护。
不能理解的，请到本坛“我的私密趣事”版块走走，看看嫖妓者是以怎样的心态去接受“服务”的。回过头来再谈什么小姐工作很正常！
有些人扯到“扼杀性”的问题上去，那就太跑题了。我们谈的不是性的问题，而是尊严！

我不但不同情,而且是很厌恶这样的人啊.什么逼良为娼,什么诱惑入行啊.都是自己贪图享受的结果啊

我觉得现代的那些出名的女演员就和古代的名妓是差不多的，只服务于王公贵族和上流社会
而我们现在意义上的妓女也就是古代的暗娼罢了
所以说立志成为名妓的女人不会太少，特别是漂亮女人
目的也当然不可能仅仅是满足生理上的需要，而是金钱权利和跻身上流社会的欲望

Mr.Bad

几千年都没斩草除根的东西指望几年的时间就封杀掉的很不现实也是根本不可能的
唯一的出路就是合法化，让历史去慢慢挤压这个行业，最终在实现共产主义社会的让这个行业灭绝

最后一句是不是有点意淫呢？呵呵

lzj198687

这个本身就没什么，任何人都有权选择自己的生活方式

本来这个社会就是存在着矛盾的，社会的进步也是在矛盾中前进的。

jaywww

引用:

原帖由 mlhz81 于 2009-7-7 19:15 发表
回8楼：
你的想法在中国人中很有代表性。
尊严的观念不是中国人历来就有的，它是西方的舶来品，就和爱情的概念一样。从西方理论来讲尊严是人天生就有的，是属于天赋人权，人有尊严是人区别于动物的标志。人为什么有 ...

请问这位兄弟中国人在国外是什么时候才抬得起头的？这之前难道我们不自尊？如果我们自身的实力不够，哪里会有什么尊严。天赋人权，话虽如此，可又有几人能够做的到能够不带有色眼镜去看人？将感情带入是常态，国际上一个中国人和日本人同样努力地情况下谁会被更看好些？为什么，大道理谁都懂。我同情，理解，甚至有时会尊重某些性工作者，可是你能要求每个人都去这样做吗？德国是立法保护他们的合法权益，可是真能挡得了别人对这一行业的歧视吗？自己去看看德国世界杯期间性工作者们身上发生的事吧。有些事我们可以自律，但是我们不能普及，犹太人对于朋友的要求只有8条，你能做到就算是他们的朋友，但是他们对自己却有上千条戒律。如果嫖客们不尊重性工作者，那么性工作者的尊和又从哪里来？就一场交易而言，对方看不起你，花钱肆意践踏你的尊严，这不是出卖尊严是什么？

mlhz81

引用:

原帖由 jaywww 于 2009-7-8 10:13 发表

请问这位兄弟中国人在国外是什么时候才抬得起头的？这之前难道我们不自尊？如果我们自身的实力不够，哪里会有什么尊严。天赋人权，话虽如此，可又有几人能够做的到能够不带有色眼镜去看人？将感情带入是常态，国际 ...

你说的没错，性工作者基本上都受到歧视，无论中国还是西方，这种思想是男权社会的产物。而西方相对法制比较完善，很多国家是合法的，而且西方有各种NGO组织，这样性工作者的个人权利相对容易保护。而中国性工作不合法，又没有相信组织可以保护她们的利益，处境会更差。中国是一个传统讲究等级制度的社会，性工作者要在中国获得相应的尊重和权利更加困难。但是我说了，尊严是否受到侵犯，尊严如何维护不是靠个人，而是要靠法律。中国人爱讲面子，但是面子不等于尊严，面子更象是一种虚荣心。西方也有很多歧视、侮辱女性、种族的事情，但是西方有法律可以保护人的尊严，至少在公开场合谁都不敢有侮辱和歧视的举动。中国法治的缺失造成了很多人的权利和尊严得不到保障的事情，所以单靠嫖客或社会对于性工作者的理解是不现实的，必须要用制度的力量来保障人的尊严。别说是性工作者，在中国很多生活在底层的劳动人民都是受到侮辱的，象民工和农民。这些都是由于人为的制造等级制度而形成的歧视。所以谈性工作者处境的问题应该结合弱势群体的共同处境来谈，当中国的弱势群体的利益得不到保障的情况下单单希望性工作者的处境能够改善是不现实的。整个社会的观念的改变以及法治社会的形成还有很长的路要走