[转帖] 中国购买SU35战机的原因【31p】

据俄罗斯军工综合体网站18日报道，16日，应俄罗斯联邦武装力量邀请，中央军委委员、总装备部部长张又侠上将赴俄罗斯进行友好访问。中国海军副司令员丁毅、空军副司令员张洪贺、广州军区副司令员郑勤随同出访。俄专家认为，中国军方对苏-35非常感兴趣，解放军高级官员此次到访，或许意味着两国签署军贸大单为期不远。

图为苏35战机
那么解放军真的需要苏-35吗？ 　　俄罗斯媒体自己认为，苏-35是目前世界上最优秀的战斗机，采购该型战机后将大幅提升中国空军的作战潜力。但这大有王婆卖瓜自卖自夸的感觉。那么俄方更先进T50战机又排在什么样的位置就难圆上述说法了吧。因为，依据国际惯例，任何一个国家都很难将自己最先进的一线战机以军购外单卖到其他国家。


图为美国封锁中国的第一、第二岛链
中国为何坚持买呢？ 　　中国专家认为，　作为一个长期有着装备俄式战斗机传统的军队，中国军方一些后勤和装备保障体系较容易接纳这种飞机， 苏-35战机对于中国海、空军还是有一定用处的，它可以岸基使用，再辅以空中加油，作战半径比较可观，可覆盖南沙，到达第二岛链，对这一区域形成有效控制能力。


图为苏35及其武器挂载
俄罗斯战机及其机载武器也有其独到之处，借引进飞机和机载武器的机会，学习一些己方没有的技术，一直是中国特色军工的收益之处。更重要的是，对压制蔓延之势的周边国家的四代战斗机苏-35有半代的优势，对我国新型战斗机上线服役之前，是一种快速补充和过渡的产品。


图为中国正在抓紧试飞过程中的歼20四代机
在此，我认为中国的购机意向是因，中方的战略眼光放的更远，军购订单并非从目前的安全与装备更新角度出发，着眼更长远的战略考量。新形势下，中俄战略伙伴关系表现的更为紧密。中俄军贸也正在提升到新的形态，不再是单向引进的状态，未来俄方很有可能会需要来自中国的战机隐身，气动布局等国际先进军事技术来共同合作开发出更加先进的战机。


图为苏35装备的117S矢量发动机，中国现在急需这种技术
SU35战术性能究竟如何？买东西是要精打细算。 　　不要轻信它的宣传广告，多考量它的实际性能和可仿照的可行性才是侧重点。在保护对方军事知识产权的同时，可否再其基础上设计推出有重大提升的国产战机呢，我认为这些才是重中之重，还有我方也绝对不想用纳税人的钱买来的是鲜亮的玩具外壳。俄方究竟给你提供的是现役版本，还是拆除尖端设备后的二流机器。技术参数是否真的比国产机的水平高？！在购机数量上控制到多少？这都是需要认真思考判读的问题。



图为当前唯一服役的四代机，美国F22战机
下面用一些参数来进行分析对比。按照俄罗斯的标准，苏35属于第四代半战机，美国的F22属于第五代战机；按照欧美另一种标准，苏35属于三代半战机，F22属于第四代战机。看苏35的外形就可以看出来，这种不规则的外形以及武器挂载在外面，导致它即便表面有隐身涂料也不会具有很强的隐身性能，而隐身是第四代战机最基本特征之一。



图为苏35战机
本人看来，苏35算是苏27家族中最优秀的一员了（苏47试验机除外），按照俄罗斯的划代标准，苏35应属于四代半机，因为有许多性能指标都达到了第五代机标准，比如超音速巡航，超机动性 ，超视距 作战，超大载弹量（8t)，航程远（3800公里左右）以及三元推力矢量技术等，这些优点与其它同代机相比无疑是当中的佼佼者，但遗憾的是唯独没有隐形能力。显得先天不足。因为苏35的气动布局本身就不利于隐形。



图为美国F22战机编队
按美俄不同战机评判标准综合后得出的结论 其结果很明显。 　　F22无论从雷达、 导弹、 隐身性能等（除了气动外型）都优于SU-35。假如苏35和F22 相遇 ，首先SU-35的雷达探测不到F22， F22的雷达探测到SU-35 ，F22向SU-35发射AIM-120 导弹，SU-35放干扰弹和作规避动作，很大一个几率还是跑不掉。可能有人会说SU-35的近身格斗能力优于F22。这不假 ，完美的气动+矢量发动机（但F22也有）可是F22根本不会给苏35近身的机会！苏35的对手（目标）应该是F15SE沉默鹰 .F22的对手是俄罗斯的T-50 .



图为苏35战机
鉴于对上述参数系统分析与特殊时期中俄战略伙伴关系做考量，如果购买苏35，买多少？怎样买？都是军事战略分析机构与军事决策层来判断决定的。军事订购框架是较固定的，但军事态势却是瞬息万变的。希望伟大的祖国，充分利用有效、快捷的战略资源，稳步发展，尽快步入军事强国之林！



图为F22战机


图为美国F15最新隐身改进型


图为F22战机被击落想象图


图为F22战机

图为苏35战机驾驶舱


图为俄罗斯苏30战机生产车间



图为俄罗斯苏30战机生产车间


图为美国F22装备的矢量推力发动机



图为俄罗斯苏30战机


同时俄罗斯苏35战机


图为美国F22隐身战机



图为美国F22隐身战机



图为俄罗斯T50四代机



图为美国F22隐身战机

su35较之su27 su30系列几乎可以算得上是一种全新的飞机了.su27系列飞机由于在设计上存在一些不完善(最初t10不过是苏霍伊为国土防空军设计的一种拥有大航程长航时的截击机.而前苏联为了与当时美国的f15对抗,对t10的设计一改再改追求超越,以适应空军和国土防空军的不同需求,这造成t10机体纵向强度较差,虽然其亚音速稳盘性能首屈一指,但滚转性能却极差.)而su35是对su27系列进行重新设计的结果,su35的早期型号尝试过三翼面设计,可能是苏霍伊认为三翼面的性能收益有限,而所付出的的代价太大,所以现在的su35基本沿用su27的气动布局.但对机体结构和航电飞控和火控等方面进行了全面升级.我国如果引进su35将对我国j11系列机型的后续改进有很大帮助,毕竟j11系列飞机在相当一段时间内将是我国海空军机队的主力,无论是后勤还是后台体系都有很好的延续性,这将是比较经济的做法.至于su35是否能够对抗即将出现在我国周边的f35,我想从一定程度上也许是可以的.su35虽不具隐身能力,但在体系对抗中是否隐身并不是最重要的,完全可以通过其他技术战术手段克服,而且f35也不像f22那样具有如此高等级的隐身能力,至于视距外攻击,考虑到su35机体庞大,所载电子设备如技术相当那么在功率上将占据优势,即便技术稍差也可以在功率上弥补.而超巡能力即便su35的117s恐怕也无法使之具备此能力,但f35同样不行.至于超机动则必须清楚一个概念,即超机动指的是超音速条件下的机动,而非很多人误以为的超常规机动.由于su35沿用su27系列的气动布局,而三代机在设计是不考虑超音速机动能力的(目前只有f22和台风在设计时考虑足够的超音速配平,使之可以在马赫数大于1的情况下作出高过载机动,我国j20在气动方面也由类似的考虑)但f35在这方面一样不强,所以引进su35无论是对抗f35还是提升j11后续型号都有很大作用,至于f22的威胁,那将是j20的任务.

买su35就是为了它的技术，老毛子的设计、技术以及军工体系的底蕴还是很雄厚的，机体材料和发动机、雷达这几个一直都是中国的弱项，这些东西不是一下砸钱就能提升的，需要时间和经验，如果可以借鉴别人的经验，那这样我们就可以少走很多弯路，节约下来的时间和经费，才是真理。而且中国跟老毛子好像因为机子的数量与技术问题一直没有达成一致。我相信老毛子也明白中国人买了机子第一件事就是搬到科研室，拆解研究吃透。所以在数量上一直咬的比较紧，不是说以后都不买了，而是担心中国军工体系起来以后，购买的数量会减少，更重要的是中国跟俄罗斯一直都是面合心不合的状态，要知道俄罗斯是战斗民族，他们并不希望有个强大的邻居在旁边时刻威胁着他们，这才是他们最大的担心。

[ 本帖最后由 yingyunyui 于 2014-6-22 12:27 编辑 ]

没办法，也就是如今能获得的最先进战斗机技术了。。。T50也就是套了个壳子。。。至此之后抄作业也抄到头了，只有自己做了

论是后勤还是后台体系都有很好的延续性,这将是比较经济的做法.

作为一个有着装备俄式战斗机传统的军队，中国军方一些后勤和装备保障体系很容易接纳这种飞机;另一方面，俄罗斯战机及其机载武器也有其独到之处，能借引进飞机和机载武器的机会，学习一些先进技术。更重要的是，对已成蔓延之势的周边国家的四代半战斗机，苏-35还是有一定优势的，它将是对本国新型战斗机的一种补充和备份，也是国产新一代战机装备之前的一个过渡。
王亚男则认为，中俄之间的军购订单未必只是从眼前的安全或者装备更新需求出发，有可能有更长远的战略考量。而且，中俄军贸正在转向一个新的形态，不再是当年单向引进的状态，未来俄方很有可能会需要来自中国的军事技术合作。

买SU35不过是体系的问题而已，空军一直都是俄式武器的天下——否则J10就不会被藏了那么久差点夭折了

也许是想看看117S的内部构造，自己研发点儿高档货？毕竟发动机是我们的硬伤

据说SU35的发动机还有雷达,是好东西,买过来学习挺好
还有苏霍伊的飞机就是好看....

苏-35说到底毕竟不是真正意义上的四代机，但它的发动机是四代机的发动机。苏-35的发动机有哪些优点呢？
    苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机，最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型，推力14.5吨，系一款推力矢量发动机。采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术，同时，它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。
    一般来说，发动机是战机损耗较为严重的部分之一，其维修频度会对战机整体作战能力产生较大影响。而117S发动机的使用寿命为4000小时，是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时，也是同类产品的两倍左右，这为苏-35的出动能力和作战时间都贡献了极大的力量。
    据推测，中国在2020年第四代战机才能形成有效战斗力，在这6年时间，指望歼-10、歼-11能够抗衡美国空军的F-22确实有点困难，这样就必须有一种临时性的战斗机补充战斗力。而国内战机产能远远不能满足中国的空军需求。有媒体报道，国产歼-10、歼-11B年产量不到48架，加上歼-15、歼-16的需求，所以每年自己制造的新机数量有限，需从俄罗斯进口战机。而能从俄罗斯进口到先进的矢量发动机，对于中国四代机来说更是一件好事。
    由于有了苏-35的117S发动机，歼-20就能成为真正的第四代战斗机，实现超音速巡航的梦想。苏-35的矢量发动机技术也是中国急于获得的。因为矢量发动机技术有助于中国涡扇-15发动机早日研制成功，可使歼-20战机早日装上“中国心”。
    维系中俄战略关系
    长期以来，中俄两国的军事技术合作是中国战略合作的关键内容之一。上世纪90年代，经济“休克”的俄罗斯通过对华军售获得大量外汇，同时保证俄军工底子能够维系，中国方面则获得亟须的尖端武器和技术。中国军工能力不断增强，近年来主要以购买发动机和技术合作为主，已很少同俄签订武器大单。而俄罗斯的经济也恢复得很快，外汇储不少，还有财力引进西北风级攻击舰这样的大型项目。可见，资金问题不算主因。这笔交易一方面可以接触到新的技术，更重要的可以继续维系中俄战略关系，因为中国购买苏-35对其他俄系装备国家起到了示范的作用，让本来就是用于出口的苏-35尽快打开国际市场，同时为中俄在其他方面的合作(比如天然气、石油合作)增加还价的砝码。