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标题: [原创] 关于战斗机分代的问题 [打印本页]

作者: diaojun2005 时间: 2009-10-20 20:02 标题: 关于战斗机分代的问题

　　前几天回复了一个帖子，是关于现代战斗机分代的问题，不少兄弟发帖子问我详细的情况，那么就简单介绍一下。

　　战斗机的时代划分分为北约类和苏联类，前者为四代，后者为五代。

　　第一代是五十年代初的各类喷气式战斗机，主要特征为：使用涡轮喷气发动机，速度达到亚音速或音速，同时爬升速度和加速性能不高。武器以航炮为主，辅助武器多为火箭弹。代表机型为苏联的米15“柴捆”、米格17“壁画”、米格19“农夫”，美国的F86“佩刀”，英国的“闪电”等。

　　第二代是六十年代到七十年代，战斗机采用大功率发动机且时速达到2倍音速以上，这一时期，早期的空空导弹成为新的空战核心，航炮沦为辅助武器，同时机载火控得到了进一步的加强，在这一时期由于东西阵营的对立，高速高空高性能成为检验战机的标准。但是片面的追求高速也带来了很多问题，比如亚音速巡航能力差，起飞跑道增长，燃料不足，外挂减少等。代表机型为苏联的米格21“鱼窝”，米格23“鞭挞者”，美国的F4“鬼怪”，F104、F111和法国的幻影3 等。

　　第三代是二十世纪七十年代末之后研制的战斗机，多采取了复合材料机身，涡扇发动机，各种火控和电子系统，红外和脉冲雷达和大屏幕显示器，机动性，持续性得到了大幅提高，尤其强调了其全天候作战能力。武器系统得到革命性推进，超视距成为主题，精确制导武器层出不穷，抗干扰能力得到极大提高，从而使得空战格局更加多样化和复杂化。代表机型有苏联的苏27“侧卫”，苏29，美国的F14“雄猫”、F15“鹰”、F16“隼”、F18“大黄蜂”，法国的幻影 2000，欧盟的“阵风”等。

　　第四代战斗机目前只有美国的F22“猛禽”服役，主要采用高强度钛合金结构，内埋式弹药库，隐形外形，矢量推进型发动机。第四代战斗机的智能化程度更高，多目标跟踪，超远距离攻击，红外预警，自主电子对抗等先进技术得到了充分的应用。相比于三代战斗机，四代的重量更轻，续航能力更强，还具备了超音速巡航能力，战斗力和生存力得到了大幅提升。（在美国举行的实战模拟对抗中，F22与F16编成德编队痛击改进型F18EA“超级大黄蜂”，取得了7比27的战果，其中损失的不包括F22）目前俄罗斯的四代战斗机还在研制中。

　　苏联的航空史将喷气式飞机时代和螺旋桨飞机时代分开，喷气时代之前的战斗机统一划为第一代战斗机。苏联在战斗机研制过程中是和北约军事对抗的过程，因此彼此技术相互攀升，因此出现了所谓三代半和四代半战斗机，（苏联的四代半代表为“金鹰”战斗机），“半”一般是改进型、加强型或过渡型，本质上和北约的划分没有什么太大的区别。

作者: thexzero 时间: 2009-10-20 20:21

美国是四代，俄罗斯是五代，至于那些个半代基本就是自己国家封的。

作者: jx4177 时间: 2009-10-20 21:18

闪电是英国的2马赫级战机，和幻影III MIG-21 F-104相当，不应该划进第一代。
西方的第一代泛指所有2M速度以下的战机，包括F-100 MIG-19 猎人之类。
而苏联则将亚音速和第一代超音速分开成两代，这就是为什么苏联的分代方法会多出一个。
所有的“半代”，不论是二代半还是三代半，都只见于国内杂志和网络，外国没这种说法的。

作者: gshscs 时间: 2009-10-21 08:41

楼主说错了！

第四代飞机 F22隐身外形（这一个就包括内埋式弹药库，如果不是内埋，就无法做到隐身外形）。

另外还有一条是方便维护。

而且也没有说到F35（联合战斗机）这个也是标准的四代战斗机，虽然还在试飞中。

[ 本帖最后由 gshscs 于 2009-10-21 08:44 编辑 ]

作者: 波音 时间: 2009-10-21 09:33

按美标分为4代，按照俄标分为5代，主要区别就是对米格-23/27这代飞机的分代差异，美国认为仍属二代机，但俄国人认为是三代机，但是中东战争证明这个俄三代在美三代面前不堪一击

作者: nxdavid 时间: 2009-10-21 09:50

好帖子，把喷气战斗机的“代”描述的十分详细。喷战斗机的“代”其实是代表了那个阶段的科技发展水平。喷气战斗机最早出现应该是德国的梅塞施密特-262（me262)，它搭载的涡喷发动机让它的速度远超当时盟国的螺旋桨式战斗机，让盟国大为惊讶。二战结束后，美国、前苏联获得了德国的技术，开始研制自己的喷气式战机，使世界跨入到了喷气时代。在这里想和楼主探讨的是：第二代战机上的武器系统其实还是航炮，此时的导弹由于自身的技术及火控系统等原因，还没有大量装备到战机上。越战时，美军把F4的航炮取消，用导弹代替，结果在实战中发现结果很不理想，战果很差，因此后来又加装了航炮。导弹成为主要的作战武器是在第三代战机上，七十年代，超大规模集成电路的开发使得电子技术水平有了很大的发展，应用到军事领域的突出代表就是火控系统和雷达的性能有了非常大的提高。那时的雷达即可同时跟踪数十个目标，火控系统能够自动判定威胁程度并同时攻击其中数个目标，雷达的下视下射技术也得到了很大的发展。近程、中程导弹导弹导引技术也有了很大的提高，使命中率有了很大的提高。这样就让当时的战机如虎添翼，在几次局部战争中有了上佳表现。关于“半代”战机，现在多用来指法国的阵风，欧洲的EF2000，这些飞机研制时间晚于F-16、F-18、F-14、米格-29等三代机，但技术上远远赶不上以F-22为代表的四代机所以被称作“三代半”。F-18E/F是波音公司在原F-18的基础上重新设计了机身、如将早期的圆形进气道改为方形进气道，完善了电子设备，使其战斗力、续航力等方面比早期型号有了很大的提高，也被划到了“三代半”里面。我们国家的歼十、歼十一，从目前公开的资料来看，综合气动布局、电子设备、火控系统、挂载武器等方面只能算是三代机，比起三代半的机型还有些距离，需要不断的努力。

作者: hardtarget 时间: 2009-10-21 16:33

总体上一代还是亚音速和跨音速，二代是2倍音速，突出高空高速，三代开始追求机动性，四代开始转向隐身。

作者: runot2far 时间: 2009-10-21 21:19

实际上苏联战斗机和美国一样采用的轻重高低搭配的，就是说米格一直是担任的“轻型”“低档”这个系列（米格25除外），而苏霍伊系列是属于“重型”“高档”这个系列的，在性能上一般要高于同时代的米格飞机。但是在苏-27以前，苏9，苏15系列只用于国土防空，不对外出口的，因而不如米格有名，更没什么与外机交手的机会。俄罗斯为战斗机分的代也是迎合西方人的观点，并没有把苏-27以前的苏霍伊飞机考虑进去。其实要真正比较美苏战斗机，一定不能忽视苏霍伊系列。
当然，由于政治和经济上的困境，让苏-27和米格-29这两种本来针对F-15和F-16的战斗机比对手晚诞生了将近十年，而这时f-22已经开始设计了。所以很多时候虽然说美苏某种战斗机同属于某一代飞机，其实诞生时间和主要性能相差都很远。要想客观的评价某种飞机，我个人认为应该以其形成战斗力的时候其他国家的主力战斗机来做比较。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-10-21 21:52 编辑 ]

作者: handong288 时间: 2009-10-21 23:00

个人发表一点看法：我觉得是否还可以按飞机使用的武器的武器作为划分标准。比如说：第一代使用手枪，手榴弹，机枪；第二代是使用航炮；第三代使用导弹；第四代使用电磁类的武器，第五代使用激光类武器......；在我看来现代的飞机全部都属于第三代。因为所有飞机的攻击方式都没有改变：都是导弹。所谓的速度也好，隐身也罢，再来高空。最终还是要把导弹打出去。如果防守一方可以拦截住导弹。那攻击方所有的花招都无效！当然是否还可按其他方式分类仁者见仁！谢谢！

作者: liuzhenjia2001 时间: 2009-10-21 23:12

其实大家长久以来的一个误区就是把米格29当做美国F16那样的高低搭配中的低配，其实苏联人可不是这么想的。米格29是做为一种有着较高配置的前线战斗机存在的，当时的目标可不是F16。

作者: 一个人走着 时间: 2009-10-21 23:26

战斗机我们国家跟美国差距至少20年希望我们能尽快赶上

作者: jx4177 时间: 2009-10-22 06:29

引用:

原帖由 runot2far 于 2009-10-21 21:19 发表
实际上苏联战斗机和美国一样采用的轻重高低搭配的，就是说米格一直是担任的“轻型”“低档”这个系列（米格25除外），而苏霍伊系列是属于“重型”“高档”这个系列的，在性能上一般要高于同时代的米格飞机。但是在苏 ...

苏联和美国不同，他们的空军分两大类。国土防空和前线航空，一个负责苏联国内的要地和边境防空，另一个负责与陆军配合夺取战场上空制空权。苏系列多给前者，米格系列多给后者。前者雷达更好更复杂笨重，后者注重前线条件更简单更灵巧。
SU-27是给国土防空军用的，MIG-29是给前线航空兵用的。当初设计的时候，两者的定位都是“反F-15”战机，都是朝着F-15去。当然到最后反没反成，大家都知道。

作者: hongmaotuzi 时间: 2009-10-22 07:00

貌似美国和苏联因为对于飞机主要作用的方向不一样，或者说这2个国家的实力和科技各自有突出的地方，所以相对有有不同的区分。

作者: szcncmh 时间: 2009-10-22 10:38

真正的四代机目前实际装备的只有F-22哦，其他都不是，歼-10也才是三代机。

作者: xayn 时间: 2009-10-22 12:59

分代有意义吗中国买的苏联米格15 17 还不是打了美国很多飞机下来当时美国的F86 F104据说都是世界顶级的呢打仗不能因为先进就能取胜

作者: shyunlon 时间: 2009-10-24 23:44

这可能是两种不同的分法,但是要综合比较苏联的五代远比不上美国的四代.

作者: general666 时间: 2009-10-25 09:48

这么看来，咱们空军的主战机型多数三代战机了。比美国落后了不止一代了。

作者: diaojun2005 时间: 2009-10-25 20:34 标题: 回复 4楼的帖子

谢谢你的指正，但是为F22提供的最新区域外布撒器和外挂油箱也采用了菱形外形结构，可以很好的贴合在F22表面而不影响其隐身效果，所以是否内埋和隐形外形并不冲突。如果像你说的那样，当F22打开弹仓时其隐身效果会瞬间破坏，那么隐身不也一样失去效果了么？

作者: xypo123 时间: 2009-10-25 21:41

9楼的说得好啊，要看攻击方式的进步才是最好的分代方法。好比步兵，你穿什么衣服，骑马还是走路，关键是你拿什么武器去杀人。否则，穿着绿色军装和红色军装同样拿着燧发式火枪的士兵还是一个时代的嘛。

作者: armslave 时间: 2009-10-30 02:06

按照美国的划分现在是第四代，按照俄罗斯的分法是五代了，各有各的标准，无法统一。

作者: jx4177 时间: 2009-10-30 08:06

引用:

原帖由 diaojun2005 于 2009-10-25 20:34 发表
谢谢你的指正，但是为F22提供的最新区域外布撒器和外挂油箱也采用了菱形外形结构，可以很好的贴合在F22表面而不影响其隐身效果，所以是否内埋和隐形外形并不冲突。如果像你说的那样，当F22打开弹仓时其隐身效果会瞬间 ...

开关弹仓的时间很短，这短短几秒内还不够雷达对其进行多次搜索以截获目标，更别说接下来的跟踪、锁定、中继制导了……
让自己的雷达在F-22开弹仓的时候刚好扫描它那片空域本身就是一种奢望，因为在你还没扫描到对方的时候，你的雷达波就给对方的ALR-94发现，对方自然可以采取针对性的战术如绕到你的侧面。

作者: zj6910 时间: 2009-10-30 10:09

中国的歼十应该算是三代半的战斗机,但是外观不够威猛和大气.

作者: lszb0117 时间: 2009-10-31 00:13

如此分代只是表现在一些综合性能，比较笼统，确实各种飞机各有特点，飞行员的水平起到决定性作用，美国飞行员只是和小国的蹩脚飞行员对抗。

作者: bluewind82 时间: 2009-10-31 11:12

苏联的战机是为了美国而开发的，苏27对F15，米格29对F16，因此美国的定义似乎更精确一点！

作者: 胡贱 时间: 2009-10-31 11:55 标题: 回复 1楼的帖子

我现在在想难道说战机到了4代就真的天下无敌了吗，难到我们的3代机就打不赢4代机吗，大家不要忘了导弹才是最后决定胜败的关键，还好我国的战机不如别国，可是我们的导弹还可以。我最近看了一下有关我们空军的资料，有一点还是值得我们国人骄傲，就是我们的武器全部实现了国产化，随着我们的国力日益增强，4代机我们一定会自己造出来的。

作者: yellowrock 时间: 2009-10-31 15:59

还是最喜欢美国的四代机，F22 F35，超级有型，较S35 还有隐形功能

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-24 20:45

美方的划分标准较为科学，实际上现在主流的看法也是以美国的标准，将F22视为第四代。

本国航空工业水平长期低下，在美军已发展了第三代战机的三十年后才将第三代战机研发服役。美军的F15，F16等典型的第三代战机是在20世纪70年代中期服役的。因为现在的电子技术比过去有了很大的发展，自然，现在服役的J10要比F15，F16和苏27早期型号要好一些，所以自封了一个三代半。

J10距离第四代的F22的确相距甚远。但是呢，空战并非一两架飞机的单挑，而是两个国家空军体系的碰撞，所以，实际当中，J10和F22的对抗很难说。毕竟，如果真发生战争，最好的对付F22的办法并不是用几十架老飞机去换一架F22，而是，直接用弹道导弹攻击F22的基地。很显然，F22参战了，那么打击它的基地就自然有了理由。

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-24 20:46

实际上，核武器是大国之间的互相威慑，而常规武器是用来对付小国的。

就大国之间，F22的威慑性远不及B2。

作者: hjk320 时间: 2009-11-25 15:43

现在俄美都是5代划分标准，所以哪种划分更标准，这是显而易见的事。
俄国划分是亚音速一代，超音速二代，二倍音速三代，短距起降四代，隐身机五代。楼主所谓的俄国划分恰恰和美国提出的五代划分标准相似。

作者: shuangwaiwai 时间: 2009-11-25 18:33

我们国家的飞机和第四代还有多大的距离，前段时间有个少将说我们的第四代也正在研制中，就是歼十的改进型，估计2016年服役，不知可信否

作者: cao521521 时间: 2009-11-25 18:44

好像我们的歼10能在三代里酸上不错的了现在国产机在世界上不是炒的听出名的吗

作者: hata895 时间: 2009-11-30 00:33

歼10最多就相当于F16C的水平，还不是后期版本的，只不过F16的新产品越做越种，吧个好好的空优战斗机搞成了战斗轰炸机，浪费啊

作者: wqlikai 时间: 2009-12-1 22:18

美国一种分类俄国一种分类
而咱们的吗更倾向俄国的但是也不完全是

作者: woshigaoping 时间: 2009-12-2 15:05

美国与西方的和我们区分的是不一样的
我们和俄罗斯的说发一样想什么苏27按美国的是3代按俄罗斯就是4代了

作者: 孔益己 时间: 2010-1-4 18:46

俄国人分到五代美国人分到四代，毛子的五代=霉菌的四代=F22 F35！

作者: qbbbb 时间: 2010-1-5 09:39

苏联吧mig21、f104和mig23、f4是分开成两代的

作者: sdqsdq1 时间: 2010-1-7 18:43

各国都有自己的标准怎么划分看他们自己的了

作者: 悠悠猫 时间: 2010-1-8 00:54

哎，中国还没有真正意义上自主研发的第三代战斗机呢。

作者: 379904536 时间: 2010-1-8 03:27

这么多的饿飞机我是搞不懂各种用途是什么

作者: trbar 时间: 2010-1-8 07:47

这个问题很重要么？武器只是一个要素，而不是决定性的，

作者: dl1225 时间: 2010-1-8 14:35

分级的标准不一样，现在所说的一、二、三代战机都是指的战斗机发展到超音速之后的划分

作者: weibei110 时间: 2010-1-8 15:44

所谓的中国第四代战机还是仿制苏俄的战机的，

作者: 小金12 时间: 2010-1-8 16:26

楼主所说的比较笼统了，所谓三代半和四代半一般是指西方国家发簪的下一代战斗机，他们的技术指标和性能相对于美国的四代战斗机有所欠缺又比三代在发动机和航电系统上有飞跃。所以一般把他们称为三代拌和四代半。例如法国的阵风，欧洲联合研制的台风等！

作者: 24339 时间: 2010-1-9 00:37

cctv话说，咱国家要自己划一个第四代啊……那个所谓的专家，说欧洲双风，就划成第四代了~低估军迷智商啊……

作者: aurora0306 时间: 2010-1-9 00:43

楼主的帖子对于我辈基础知识欠缺之流非常有教育意义，感谢楼主普及知识。

作者: angel_8857 时间: 2010-1-9 07:42

看你们的分析兄弟我感觉真的和吃惊你们难道是主研究军事的么也许是我比较落后了吧

作者: shzzy 时间: 2010-1-9 09:33

现代战斗机的分类我感觉并不重要，各国的换代不同步，光看性能没用的，还是要看战斗力

作者: jzjgw5 时间: 2010-1-9 14:00

楼主说的十分有道理，本人在这里表示支持，谢谢了

作者: sheep8 时间: 2010-1-10 15:00

这个没有什么意义的，哪有这么清楚的界限呢，还是实战说话

作者: jljiang 时间: 2010-1-10 16:36

划代的标准我们要自己顶，不要依靠别人的，我们自己的战斗机，我说它是几代就是几代

作者: fulanke 时间: 2010-1-10 17:07

学习了一下，可惜我没国家还没4代战机。
美国的F22停产了，F35好像还是挺有希望的。

作者: hanwutj 时间: 2010-1-11 00:11

希望中国的国产战斗机的技术越来越先进，战斗力越来越强~

作者: ccpwen 时间: 2010-1-11 03:34

大家好像都很懂一样呵呵我就是看热闹的人当学习知识了啊

作者: dadakang 时间: 2010-1-15 14:54

苏联和美国分得不一样，不过现在都是用美国的标准

作者: shishibait 时间: 2010-1-15 16:24

个人觉得三四代分的有些模糊，可以不分。F-22的性能值得怀疑，起码在速度上不及三代机，对比高端三代机优势更是不大，虽然机动性较强，但一旦被发现，逃跑能力欠佳。三代机至少在各方面性能上与二代机没有这样的差距。

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