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标题: 详谈富二代和官二代 [打印本页]

作者: lioouup    时间: 2011-9-15 09:41     标题: 详谈富二代和官二代

  刚才看到一个朋友有关富二代的帖子,觉得说得很客观很理性,但是颇有些片面,我来小谈一下。

  先说说什么是富二代和官二代。
  所谓官二代,父辈必须是在职的厅级或以上干部,或者是要害部门的实权处级,比如纪检委发改委什么的。如果是官三代,那么家里那位退休的老爷子起码也要是个实权部级,不然照着官场那人走茶凉的风格,根本拉不起人脉。不是什么乱七八糟的处级或者科级干部的孩子就能叫富二代的,不然的话,以中国的公务员比例,那官二代也太不值钱了。
  所谓富二代,这个就比较模糊了,首先肯定不能单纯以钱衡量的,一个二级城市的人如果有亿万身家绝对算得上一方土豪了,但是如果扔到沿海的经济发达城市,那属于走路都要贴着墙角的货色。所以富二代,应该是以家里的人脉而论,我认识有两个有钱人家的孩子,一个老爹是鞋厂老板,专门向小国家出口鞋子,身家怎么也有个过亿了;另一个家里做的是军工生意,和军队打交道的,身家估计也就两三千万,但是谁比较拉风一点,明眼人都知道。所以不能单纯的以多少多少身家来作为评定标准,当然,寻常的千万身家是肯定不作数的,中国千万身家的人不在少数。说句刻薄点的话,那些人就算是拼上全副身家,也买不起一块百达翡丽的纯手工手表,甚至连门路都找不到,完全跟富豪不沾边。

  现在谈到正题,如果以上面的标准看,那么其实那些所谓肇事的年轻人,除了李刚那儿子能勉强算作官二代,其他的根本连边都摸不上,只不过是舆论在刻意给所谓的商贾子弟施压罢了。
  就拿我身边看到的说事,我一高中同学,每天骑自行车上学,周末还会在学校图书馆搞卫生赚点零花钱。我们这些去过他家的才知道,他老爹是我们这个省纪检委的二把手,正经八百的封疆大吏。但是呢,人家照样低调过生活,平时从来就没看到过主动惹事什么的,反正我接触到的能被称作官二代的,基本上都是这种内敛的角色,少数跋扈的,也根本不会在寻常百姓家的子弟面前炫耀。说句难听的,老虎咬死兔子,没什么值得炫耀的。
  至于富二代,这个就比较纠结了,家庭教育不同,性格也不一样,富二代爱炫的就比较多了,但是丧尽天良到欺男霸女的,还是不多见,毕竟中国的法律不是玩笑,你不顾忌法律,好歹也会顾忌老爹的死对头之类的会不会下绊子。总的来说富二代要张扬一些爱炫一些,但是那些肆无忌惮的,一般都是小县城或者二级城市的少爷,老爹是一方土豪,行事就无所顾忌了一点,眼界所限,也难免。但是有一说一,欺男霸女反正我是听说过没见过的。所谓漂亮妞,去Model公司包养一个有前有后的靓妞,一个月万把块,还不负责,玩厌了换就是了,何必去费那个心神搞什么欺男霸女的勾当,又不是什么苏妲己李师师。当然,不可否认,有的富二代比较狠,明明只是普通的纷争,一人退一步就能算了的事情,他们会去搞大,进医院什么的很寻常。
  至于军队的,不是一个体系,没接触过,反正军队子弟的作风我听说来的就是两个词,简单、粗暴,反正能用拳头就绝对不用舌头,很干脆的一群人。
  富二代官二代之流,就算是斗争,也是圈子内的。只要是一线城市,就绝对不缺那种少爷们闹事,最后警察封场子的事情。这些年少了,前些年还是不少的,随便拉个驾龄在十年以上的出租车司机都能给你聊一大堆这种事情。

  我不算什么富二代或者官二代,老妈和舅舅合伙做点生意,老爹在省人事厅当个处长,不说低眉顺眼,起码也是谨慎内敛。老爷子没退休之前也算是封疆大吏,不过人走茶凉,人情这东西是用一次少一次。但是寻常的富二代或者官二代也是不怵的,去京城玩的时候也有老爷子的故交开着京AG6牌照的车子来接我。老爷子身上那两块老妈给买的百达翡丽世界时间系列的手表和1930年出产的英纳格超薄手表也不是寻常的烧钱货色,见识什么的还是不缺的。
  总的来说呢,算不上是威风八面公子哥,只能说在某些范围内有些便利,比如看专家门诊不用排队,开车忘带驾照不会被扣车之类的,反正酒驾这种拉风的事情是没做过的。说句刻薄的,撞死人顶多就麻烦点私了,自己出车祸乐子就大了。

  上面那些关于官二代和富二代的看法,绝对是客观现实的,不存在什么抬高或者贬低,真能接触到这块儿的朋友就知道,我这话基本上是没什么水分的。
  至于药家鑫什么的,土鸡瓦狗之流,也敢自称X二代,那是糊弄人的,真是封疆大吏或者一方豪强的孩子,哪家报纸敢登,起码本地的是不敢的。

  恩,闲谈到此为止,各位看官有什么看法尽管发言,不过要是无意义的争吵或者谩骂就敬谢不敏了。

作者: wjswjs    时间: 2011-9-15 12:05

说得有道理,说到部队弟子,哈哈,我是一个部队子弟,老爹是一个二级部长,师级,我们大院里,一个大区级三部委的的院,实权的师以上干部大概有几十人,应该算是厉害,但是上学时好像不太注意这些,后来上军校,参加工作后,哈哈也非常低调,那时候,几乎没有私家车,自己开个车上单位还得藏起来,被人发现了,还说你小子是纽约人在北京,不过当时仕途上还是要比背景的,但是比的不是飞扬跋扈,后来老头退了,也就凉了,现在部队转业十年,只能混了。
作者: byfeier    时间: 2011-9-15 12:08

如今的社会,要么要有钱,要么要有官当,  有钱可以拉拢官员,有官可以收受贿赂,像我们这些没钱没地位的,只能天天做白日梦咯。
作者: iwanttoaccuse    时间: 2011-9-15 13:34

不论何种二代,官二代也好,军二代也罢,还有什么星二代、富二代,产生这些二代们的根源在于特权的存在,在于法律的虚无与软弱。
说起来,欧美的富二代们不见得就比中国的富二代数量少,但在CCAV里似乎没有见过很多的欧美二代们如何猖獗地挑衅社会与公众的事情。我相信只要美国发生一次富二代如何SB地得意忘形,CCAV肯定是要大篇幅地报道的。就像今天,从早新闻说到午间新闻,说美国贫困人口数量创新高了,给人的感觉就是美国要完蛋了。
作者: lioouup    时间: 2011-9-15 13:42     标题: 回复 2楼 的帖子

所谓朝中有人好做官,当年老妈就想让我混仕途,老爷子就看得通透,官场这种人走茶凉的地方,上面没人照拂,实在是很辛苦。况且我又是个跳脱性子,还喜欢泡妞,这种毛病平时无伤大雅,但是在官场那就是致命伤了。后来中青院的录取通知书都没要,被老妈送到比利时念书去了。
作者: lioouup    时间: 2011-9-15 13:48     标题: 回复 5楼 的帖子

其他国家不知道,欧洲国家还是略微清楚的,尤其是法国,那边是财团政治,基本上政府官员都是财团的代言人,其他的不说,光我知道的,高盛、达能这些大型集团的人,基本上都有参与黑金政治,甚至大规模的违法行为,就连法国号称最自由的公会,背后也有财阀的影子。
好歹要顾及个国际形象,你国际新闻报道人家的国情和国家政策没关系,去揭人家的短说人家孩子坏话,哪家都跟你急,好歹也顾及下外交影响吧。
作者: shehot    时间: 2011-9-15 13:57

小弟跟楼主意见相同,达到高度的家庭,不会在寻常老百姓面前显露,人家都觉得丢份子。
张扬的要是十几岁还可能,到了二十几岁懂事了,知道顾忌家族利益,家庭名号的,不会明着干啥的。
确实大多内敛。
作者: xxxp    时间: 2011-9-15 14:10

官二代可能还好,富二代的话就很可能有些不入流的货色,特别是那些暴发户。
说白了是个家教问题,没人管、放任作为就会出现那些很离谱的事情。
作者: 外冷内热的男人    时间: 2011-9-15 14:17

楼主目前为止这论坛里,你是我最佩服的人,说真的,你说的很对,我也想到了,就是我语言表达能力比你差点,的确是这样,富二代官二代其实被人曲解了,人家有钱人家花,没挨你事你就别管,我其实也见过一些所谓的心直口快的人,说官二代如何如何,说句实话就是嫉妒人家,举个例子:上大学时,有一天系里一个学生家人开辆夏利停楼门口了,估计车上有东西,结果我旁边一个人来了句:不就趁辆车吗?装逼!我当时就纳闷了,谁有病啊,开一辆夏利装逼来,难道非得把东西放筐里拿扁担挑过来就不装逼了?就这么回事,这样的例子很多。
不过哥们你有一点我不赞同,你说李刚那儿子能勉强算作官二代,这有点可笑了,李刚是区分局副局长,副科级,他儿子要是官二代的话,就太可笑了。我感觉其实挺可笑的,一个副科级干部都敢抬出来吓唬人,结果还把李刚打进去了,不然李刚估计也出不来事。再有你说的富二代标准太高了,我觉得有1000万就实力可以了,当然咱们两层次不同。
作者: lioouup    时间: 2011-9-15 14:53     标题: 回复 10楼 的帖子

官场上,官大官小权大权小都是废话,不能一锤定音那就叫扯淡。国务院一大堆国务委员,论级别是够高了,国副级,结果呢,随便什么事都能废话半天,还不如小地方的镇长来得舒心呢。李刚那虽然不算个事儿,但是胜在手上有权,有话事权。要是李刚是省委办公厅的科长主任什么的,见谁都点头哈腰,他儿子还能这么横,才真是见鬼了。
作者: 外冷内热的男人    时间: 2011-9-15 15:11     标题: 回复 11楼 的帖子

那级别也太低了点,他儿子要是算官二代也够臭不要脸的了。
作者: lioouup    时间: 2011-9-15 15:14     标题: 回复 12楼 的帖子

哈哈,这到也是,算我失言了,让你见笑了。
作者: greve    时间: 2011-9-15 15:41

国语有云富不过三代,当然啦,这个富不是指金钱,更多的是指成就。
中国社会中一般家庭的特点,孩子多了,如何保持家庭优良传统持续下去是个不小的难题,育人是一方面,维持大家族繁荣的哲学更不容易。
近代的宋氏家族,蒋氏家族也算名门望族了,其后人确实依然光鲜亮丽的活着,只是没有前人那么风光,当然,其中应该也有低调做人的道理在,毕竟望族的子孙并不一定是顽固子弟,不是他能通过努力付出得到的东西他们可能都不会去强,明白现如今自己几斤几两重吧。
而现如今社会上仇富仇官心态报道出来的负面富二代官二代形象,可以说更多的是民众心理上的一种宣泄,大家需要在网上媒体上发泄生活工作中对体制的不满,所以时不时刻意不刻意的就会制造出些新闻形象供大家攻击评论。而这些备受指责的背曝光的富二代官二代估计以后都是最不能成气候的二代了,估计祖辈父辈走之后就只能坐吃山空的类型,即使能靠祖辈父辈的余光讨点活儿,必定是低声下气的讨来的。
目前唯一富过三代的恐怕只有习总啦!
作者: whmyjc    时间: 2011-9-15 16:41

相信大多数的官二代还是很收敛的,否则的话,我们的权贵阶层真的腐化掉了
作者: 家里朱    时间: 2011-9-15 17:23

无论是官二代还是富二代,个人觉得家庭教育还是最重要的,不是所有的官、富二代都是张狂的,也有低调的。
作者: 李文皋    时间: 2011-9-19 13:46

不管怎样,我们中国社会还是处于这种比较存在价值的思维模式中。也就是说只有自己与别人对比高于别人,才会感觉得劲,就像科长要和股长比才会有感觉,资本家和中产阶级比才会感觉的到有钱,所以由此而来的官二代、富二代,等等就会在舆论中展示自己的光鲜亮丽的一面,就好像我是富人,我是官员,我的生活是我自己的,别人指指点点没有什么必要,其实,就是因为中国现在富贵基本分了家,也就是富而不贵,贵而不富,有钱人一般很少能够得到别人的尊重,原因就是他们占有了大部分资源和利益,权贵阶层,即便是有钱也会很低调,不敢暴富,要不然容易出事,所以官二代、富二代在我们中国也是特有的中国特色的社会现象。
作者: shaigui    时间: 2011-9-19 15:48

我很同意楼主关于官二代和富二代的定义,我也很认同楼主的一些观点,谢楼主精辟的分析!
作者: 阿虚    时间: 2011-9-19 21:02

其实这样的二代是社会造就还是自身呢?迷惑
不过楼主的分析确实很精辟哦,二代这样的报道确实没少看,但是很少仔细想其中的缘故啊

[ 本帖最后由 阿虚 于 2011-9-19 21:59 编辑 ]
作者: K行K止    时间: 2011-9-20 08:25

无论富二代官二代,这些人聪明的少,理解普通人生活得少,胆子大。
作者: 阮德曼    时间: 2011-9-20 23:23     标题: 回复 2楼 的帖子

我的一个长辈参军时,曾经和黄永胜的儿子在同一宿舍,黄公子除了回家探亲归队后能带来更多的“特产”之外,和其他兵相比没啥特别。当然那可不是1971年之后的事,永胜同志算什么级就不知道了。
现在的官二代说白了就是他老子三个代表学得好,自己学得不够好,少了一代,继承不了老爹的三代,只好当官二代了。
作者: mkdr523    时间: 2011-9-21 13:21

仔细想过这个问题,真正的官二代是有特权的,他们自己也明白这一点,而且也知道自己的价值,所以他们不会去炫富或者什么,因而很低调;而富二代不一样的,他们不一定有特权,当然,有很多钱,但在某些阶层的眼里他们是什么呢?
作者: 我想泡泡    时间: 2011-9-21 16:57

小弟给老板开车,见识的有钱人比如5000W的多如牛毛,上了亿的也是很多,但是我现在为止还没有见几个有钱人搞那些像我们西安那个什么SB药家鑫的那个事情,简直丢了音乐学院的脸了,在一个整天的陪老板吃饭,高官见过不少包括我们省的各级领导,人家都很低调的,现在有钱人不像没有真正结识过的那些人想的那样,没有招摇的,那是因为现在的世道不好,穷富差距太大,有钱人的房子多的自己都记不住,没钱人确连租房都在考虑那块便宜。太过嚣张的几乎没有几个好好的在享受生活,倒是在整天的怕人截他,所以现在的社会只有自己过得好,就不要去谈论那些什么富二代,或者是官二代的事情,和咱们没有任何的关系,只会让自己越来越嫉富。
作者: 小鱼梦    时间: 2011-9-21 19:34

官二代没怎么接触过。富二代见过不少,大都很低调,稳重,见识广,胆子大,办事能力都很强。
作者: 61162175    时间: 2011-9-28 20:24

没办法,天生在富人家,中国有句老话,富不过三代,自己努力,创造财富。
作者: syzh2012    时间: 2011-9-29 23:28

真正的二代就是权贵二代,权和钱的结合体,你看见有单独的吗
作者: boobys    时间: 2011-9-30 07:40

一样米养百种人,富二代,官二代,到底最后是什么样的性格,我觉得关键还是父母长辈的教育问题
作者: 80900634a    时间: 2011-9-30 12:09

如今的社会,要么要有钱,要么要有官当,  有钱可以拉拢官员,有官可以收受贿赂,像我们这些没钱没地位的,只能天天做白日梦咯。
作者: jsjh001    时间: 2011-10-1 10:07

注意还是家庭教育和修养的问题。·~李双江那是他家本身就有暴利倾向。一个家里有暴利倾向的家庭怎么会出好孩子·~
作者: hblkog    时间: 2011-10-1 10:18

还是要看家世的,最近一两代才得势或暴发的一般都不怎么样
作者: xhw1910    时间: 2011-10-1 11:49

楼主没有注意另外一种情况,在县市区这一行政级别。往往是由一个或者几个大家族来把持着当地的官场,县长是县委书记的小舅子,A局长的司机是B局长的儿子,C局长的老婆和D局长的老婆是亲姐妹。而这些局长也就是个科级,但是这个县区里面,他们这一帮子人说话就可以一手遮天。
这种大家族的下一代,只能被称为官二代了吧
作者: lioouup    时间: 2011-10-1 13:05     标题: 回复 32楼 的帖子

谈不上,土豪而已,出了那个小城市,他就连棵蒜都不是,井底蛙是不能和老虎狮子相比的,连猎狗都比不上。
作者: hyzxd    时间: 2011-11-29 16:10

每个人的路都不同!管别人怎么活呢!管好自己就行了!
作者: zqzth    时间: 2011-11-29 16:50

这个问题从我们草根来看就有点有意思了,一方面有点痛恨官二代或富二代,另一方面又希望自己也是官二代或富二代!为什么:法律面前不平等呀!有谁是一本子嘛事没有,总有点出格的地方!可是结果截然不同。另外,官二代或富二代是无忧无虑的一代,或者生活上不用太担心!这样心理上有优势,气场当然就不一样!
作者: 不要记忆    时间: 2011-12-17 00:55

其实个人觉得吧,富二代官二代什么的很正常。因为人家上一辈辛辛苦苦打拼的资本,给下一代子孙们炫耀挥霍,有什么不可以呢?在中国,二代什么的不是才出现的,而是自古以来就有的,只不过由于近几年网络发展太快,才让他们走进人们的生活,让他们受到争议。而那些欧美发达国家,富二代官二代都是司空见惯的,都是被认可的,也就是说没个人都有自知之明,如果你不是富二代官二代,就不和他们一起,因为不是一类人
以上仅是个人观点。
作者: li464705    时间: 2012-2-4 18:29

说的对 真正到了一定层次的家庭根本就出不了那样的后代
作者: benzml350    时间: 2012-3-21 14:27

媒体所报的官二代根本就是些不入流的小干部,真正的官二代、尤其是红二代,别说网站电视台,宣传部敢报吗?报出来的只不过是些小鱼小虾,他们根本就入不了人家的圈子,不信你可以找找你身边有没有正厅级老子的朋友,让他们去北京转一圈,你看有人搭理他吗。
作者: xuxiaolongls    时间: 2012-3-21 15:40

小弟算是军三代了吧,爷爷中将、舅舅少将、姐夫、两个表哥全在部队,说实话我从没觉得有优越感,反而从小受红色教育,说到打架真的不多,说了回去绝对是一顿暴揍,我们的未来几乎没的选军校出来回部队唉,有的时候真的想做个富二代,我现在在读大学最富的时候就是每个月3号,发津贴800RMB唉
作者: soul1203    时间: 2012-3-21 16:11

引用:
原帖由 xxxp 于 2011-9-15 14:10 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=76022028&ptid=4092715][/bbs]
官二代可能还好,富二代的话就很可能有些不入流的货色,特别是那些暴发户。
说白了是个家教问题,没人管、放任作为就会出现那些很离谱的事情。
我倒是不仇视暴发户,有钱人。这个人家能够制服,肯定是有着一套你我无法做到东西支撑着的,勤劳、有想法、脸皮厚,这在这个社会都是有点。
富二代也见过一些,不乏为人和善低调谦虚的,不能一杆子打死……
至于管二代,大家都觉得可能出生的家庭的教育比较好,其实这个是有益还是有害真说不清,不然不会像“我爹是李刚”这种事件屡见不鲜……
因此我觉得父母的教育是最大问题,你怎么在他面前表现,他就会学着到如何朋友面前得瑟你的资本……
不论是管二代,还是富二代,通常都是些没怎么吃过苦长大的…作为家长应该在这好好反思才对……




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