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标题: [转帖] 【人文】刘亚楼当众批评赫鲁晓夫：台湾是我们中国领土 [打印本页]

作者: 中国钓鱼岛1 时间: 2014-2-7 00:51 标题: 【人文】刘亚楼当众批评赫鲁晓夫：台湾是我们中国领土

核心提示：刘司令员当时就批评他了，刘司令员说，总书记你这话不妥当，台湾是我们中国领土，我们不会扔掉的。他赫鲁晓夫他意识到了，他讲话漏了，不对了，后来他就一愣，后来他说我不是这个意思，不是这意思，后来布尔加宁讲也不是这意思，不要误会。

凤凰卫视2010年1月23日《中国记忆》，以下为文字实录：

马鼎盛：解放军开国上将57位，新中国首任空军司令刘亚楼独领风骚，当年朝鲜战争爆发，中国志愿军仓促参战，美国空军骄横不可一世，但是被刘亚楼打了个措手不及，美军惊呼一夜之间中国成为空军大国。其实早在刘亚楼任东北解放军参谋长时，苏军就将日寇关东军的机场、战机等硬件，交给人民军，大批日本空军的技术人员，被留用当教官及后勤。

几年后，东北航校培养出第一批人民空军，在抗美援朝接收苏联新式战机时，只用了几十个钟头就学会了喷气机驾驶，就上天作战。在苏联学陆军的刘亚楼，能迅速掌握现代化空军的组建，显示出一步登天的才干。为此我们也请到了曾经长期担任刘亚楼将军俄文翻译的孙维韬先生，为我们讲述一个不一样的“飞将军”。

解说：1949年7月下旬的一天，当刘亚楼准备随十四兵团南下时，突然接到中央军委的通知，要他面见毛泽东。到了中南海刘亚楼才知道，这次奉召进京是毛泽东亲自点将，要他担任新中国空军的首任司令员，在短时间里，把一个新军种从无到有建设起来。

孙维韬：国民党走的时候的话完全是百废待兴啊，没有留下任何一个班子，而且把所有的机场，所有的航空器材设备破坏得一塌糊涂啊，没有东西，而且那完全是在这个废墟上，建立自己人民的空军，因为抗战期间中国没有空军的。那是国民党空军参加抗战的是吧，所以的话呢，刘司令员去谈，那个时候谈主要是为了解放台湾，为了对付国民党对上海轰炸，对东南亚一带和国民党作战。

1962年9月，刘亚楼向毛泽东、刘少奇汇报空军击落美制U－2型高空侦察机的经过。

解说：毛泽东独具慧眼，刘亚楼确是空军司令的不二人选，毛泽东深知，组建空军离不开苏联老大哥的帮忙，而刘亚楼曾经留学苏联伏龙芝军事学院，卫国战争时期还曾与苏军并肩战斗。所有的这些经历，都让刘亚楼和空军结下了不解之缘，当然刘亚楼到空军上任伊始，首先要做的工作也是和苏联人谈判。

孙维韬：他到苏联谈判，首先接待他的是华西列夫斯基元帅，那是国防部长，后来是当时空军司令韦尔希宁元帅，空军主帅。谈的结果经过斯大林批准，首先给空军派了一批专家，又组建航校，400多名专家，400多架飞机来的。那时候的话就是他马上要回国要建立航校，因为什么呢？因为1949年10月25号，就已经中央军委正式任命他当空军司令，空军成立是11月11号，就是空军建军时间。但是他回来以后立刻组建航校，所以他从苏联回来，那时候10月份回来的。

解说：苏联人的援助很快到位，接下来就要看中国人自己的了，空军训练难度大大高过陆军，当务之急就在培养人才。此时的刘亚楼却下了一个让人匪夷所思的命令，三个月组建六所航空学校。

孙维韬：三个月办六所航校，这是所有的航空史上没有见过的，这个筹备至少得一年到两年。所以刘司令员当时提出来，给航校校长提出来，12月1号要开学就是英雄，不能开学是狗熊，当时严格要求他们这样。因为现在战斗需要，一定要去千方百计地来克服，结果在刘司令员领导下，创造了很多空军方面的奇迹啊。

解说：三个月过去了，六所航空学校准时开学，开始源源不断地向部队输送中国自己的空军人才，毛泽东也对刘亚楼的工作效率和成果非常满意。但是空军成立刚刚才半年的时候朝鲜战争爆发，东北亚战火重燃，毛泽东力排众议，出兵支援北朝鲜，新成立的中国空军即将面对的是当时世界上最强大的对手美国的空中力量。此时的刘亚楼是忧，是喜，不足为外人道。

孙维韬：接着又参加抗美援朝战争，所以组建部队的话，又组建了17个战斗师，这个了不起，这个在世界上也没有这样的。所以美国都感到惊讶，在朝鲜战场作战的时候，美国他们麦克阿瑟他们的空军没有想到，怎么一夜之间共产党空军这么强大起来，他没想到。

美国第五航空队，他们参加作战的飞行员是2000个小时，1000多个小时飞行的，我们这飞行员40个小时，米格15飞机，喷气式飞机飞十五个小时就参战。这种没有过的，为什么呢？因为二战没有喷气式飞机，而我们是首先开创飞机跨越式，空军的发展是跨越式发展，直接进入喷气式时代，这就又增加难度。

但是我们的飞行员克服这些困难，而且直接参战，在朝鲜战争两年零八个月和美国作战，一直到谈判，打掉了美国330架飞机啊，击伤了95架飞机，相当不容易啊。这种战果的话，真是战果辉煌啊。

解说：中国空军借此一战打出了经验教训，更打出了名望声威，而孙维韬自己恰好也正是由于这场战事的缘故，才有机会来到刘司令身边工作。他记得当时他作为俄语翻译，随军从征，第一次与刘亚楼的见面，是在一次有苏联人参加的会议上。孙维韬业务精熟，翻译流畅，但在会议间隙，他却被刘亚楼狠狠地教训了一番。

孙维韬：这边专家出去抽烟了，刘司令员过来了，非常严厉地批评我，你小翻译这么不懂事啊，首长的话，没有经过允许绝对不能给外国人翻，这他首先第一句话给我提的。我感到震惊，我本来就害怕，而且知道他很厉害，还一听这么批评，劈头盖脸地批评，我更害怕，更紧张了，脸都唰红了，就很紧张。后来我稍微镇静一下，我说司令员你误会了，你的话我没听清楚，我跟他谈是远方雷达情况，我没有翻任何一句话。

解说：为将者，性如烈火是再自然不过的事，刘亚楼就有人送诨号“雷公爷”，但有些人性起之时，不问对错，不容分辨，对这一类将官只能视作成事不足。将军刘亚楼虽脾气暴躁，但决不偏狭，对孙维韬这个小翻译的自辩，他居然也听进去了。

孙维韬：司令员以为批评错了，不好意思了，立刻就笑了，司令员说那行了，那可能是我误会了。完了以后的话当天晚上，就开那个祝捷大会，所有的那个苏联的部队啊，还有那个专家都参加了，他没带翻译，我给他当翻译。我给他翻完了以后，非常满意，因为他懂俄文，他在苏联八年伏龙芝军事学院的。他说小翻译翻译不错嘛，他就讲这么一句话，后来他就给他秘书，高晓飞，他说高晓飞你把这个名字记下来，高晓飞就记下来，把我名字记下来了。

回到北京一个电报，调我去给他当翻译，一上班见到刘司令员，刘司令员非常幽默说第一句话，怎么讲，拍我肩膀讲，同志哥，不打不相识，他讲不打不相识，因为他批评我了，而且很严厉批评，批评错了，他说不打不相识，我当时笑了，我从这开始就给他当翻译。

马鼎盛：1956年6月，刘亚楼率中国航空代表团，参加在莫斯科举办的国际航空节，苏联想借此打破僵局，与西方沟通，请来了美国空军参谋长特文宁、英国空军大臣伯奇、法国空军参谋长布洛克、埃及和朝鲜的空军司令等人，俄共总书记赫鲁晓夫等军政领导都出席了盛大宴会。刘亚楼坐在赫鲁晓夫和美国将军特文宁一边，宴会安排代表中国空军的发言，对刘亚楼没有难度。因为中美两国在二次大战是盟军，美国空军利用中国机场，轰炸日本后方的战略目标，同时扫荡侵华日军，夺取中国战场的制空权。在全球战略中，今天解放军空军举足轻重。

孙维韬：这次他讲话刘司令员很重视，头天晚上就给我讲了，孙维韬我明天讲话，他叫我翻译我要讲话，我明天怎么讲，怎么讲，怎么讲，他给我说了，亲爱的朋友们，亲爱的同志们，就讲这次很荣幸，根据苏联国防部长朱可夫元帅邀请，来到了莫斯科首都，红色莫斯科。和世界各国空军朋友见面，而且增进友谊，他给我讲完这话，他说我明天讲就按这个思路讲，你先有个准备，你先考虑一下，哪些词怎么构思考虑这问题。

解说：此时的孙维韬已经作为俄语翻译，跟随刘亚楼多年，各种场合的翻译任务都参与过，从无纰漏。而这次发言，刘亚楼提前打招呼，要求他重视起来，可见这绝不是个一般的任务。

孙维韬：他说你孙维韬，你一定要把这个问题组织好，而且要组织非常优美，把这话组织好，因为什么呢？我刘亚楼我讲什么都没用，大家听到是你的声音，我给讲得非常好很严密，你翻稀里糊涂那就完了，那都完了，而且他跟我说什么呢，他说你明天一定要认真翻，而且按这个思路翻。而且你准备好这样翻，我讲就这意思。如果你明天砸锅的话，我把你三个豆都给你抹掉，我那时候上尉嘛，都给你抹掉，给我吓的，他开玩笑讲的。

解说：刘亚楼的发言以友谊和合作为主题，行云流水，挥洒自如，而孙维韬在下面也翻译得流利顺畅，飘逸精美。在发言的最后，刘亚楼举起了酒杯，他说让我们为世界各国航空人员之间的友谊干杯。

孙维韬：非常大的一个场面，结果那个塔斯社、新华社，不，塔斯社、合众社、美联社那些记者都抢头条新闻啊，赶紧拥那去问。因为什么讲完话要碰杯啊，特卫宁就这边不是朱可夫嘛，这边特卫宁，这边刘亚楼，特卫宁伸过酒杯来跟刘亚楼碰杯。刘亚楼伸过去跟他碰杯了，那边马上问，这是不是抗美援朝，朝鲜战争结束以后，美国将军和中国将军第一次碰杯，是的，刘司令员说肯定是的，这是不是象征友谊，刘亚楼说当然是的，这样给他回答。

解说：时年1956，朝鲜战争刚刚过去5年，中美两国都还没能淡忘那场惊心动魄的死战，尤其是在军人之间，刘亚楼关于中美双方“友谊”的解释，着实让世界震惊，但如此大事，当然也不是刘亚楼即兴发挥的。

孙维韬：这都事先准备好的腹稿，周总理给他提醒他讲的，我们虽然和美国没有建交，但是的话，在这种场合下要反映出我们大国的风度，我们是一个大国，我们很有风度，就讲这个问题。而且要谈友谊，这都是周总理亲自交代的，而且后来都用上了。这消息马上传出去了，旁边电子打字机，那时候还没有手机，啪啪啪马上传出去了，这个消息就是朝鲜停战以后，美国将军和中国将军两个空军的主帅，第一次碰杯，而且象征友谊，这都传出去了，就这样。

解说：虽然世人也都知道，杯酒岂可泯恩仇，但中美两军战后的这一次碰杯，在释放善意的同时，也让人见识了中国人的风度和气魄。孙维韬本以为这个难关一过，这次航展就再无麻烦了，哪想到，刚刚过了美国人的关，之后的餐会上，苏联人却又给刘亚楼找了个大麻烦。

孙维韬：赫鲁晓夫他说话非常随便，他非常随便，就介绍空军司令部完了以后讲台湾问题，台湾问题他说台湾是像土豆一样，有土豆瓤，土豆皮，他说蒋介石是土豆皮，台湾是土豆瓤。他说蒋介石盘踞台湾，就是土豆皮跟土豆瓤都可以不要，就当美国面讲，我们都可以扔掉。讲这么句话，刘亚楼听了很不是滋味，你有什么资格把台湾都扔掉，蒋介石土豆皮你可以扔掉，把台湾你扔掉，这什么意思啊。

解说：赫鲁晓夫，时任苏共中央第一书记，刘亚楼，中国空军司令员，论职务，看权势，刘亚楼与赫鲁晓夫根本无法相比。但让人没想到的是，这个小小的空军司令，竟然当着苏共第一书记的面发作了。

孙维韬：后来的话，刘司令员当时就批评他了，刘司令员说这个总书记你这话不妥当，台湾是我们中国领土，我们不会扔掉的。你知道当时说的，他赫鲁晓夫他意识到了，他讲话漏了，不对了，后来的话，他就一愣，后来他说我不是这个意思，不是这意思，他说不是这意思，后来布尔加宁讲也不是这意思，讲不要误会。就讲那么句话，后来他马上解释，他说对，台湾当然不能扔掉，他讲这话，因为美国在那嘛。所以当时刘司令员就立刻就批评他了，一点都没客气就批评他了，这地方错的，不对的，当时就。

后来周总理还表扬刘司令员，说对的，这个态度应该表，当美国面前你台湾都不要了，你有什么资格这样讲话呢，所以这样不对的，所以刘司令员当时就批评他了。

马鼎盛：唐诗有两句气吞斗牛啊，一身转战三千里，一剑曾当百万狮，用它来形容刘亚楼非常贴切。作为中国空军司令，他的视野遍及神州万里，他手中的地对空导弹开创了历史上，击落高空侦察机的先河。40多年前，刘亚楼凭着区区几个导弹营，指挥部队一连打下了5架美制U-2飞机，叫美苏两霸刮目相看。

从台湾出发的U-2飞机（侦察机），10年间飞进中国大陆几百次，刘亚楼的战略任务是打造天罗地网，御敌于国门之外，争夺制空权的中外对抗，到了21世纪已经打上了太空。

解说：美制U-2高空侦察机，绰号黑小姐，该机飞行高度25000米，几乎所有的战斗机都望尘莫及。它装载了侦察用特殊照相机，几十年来征战全球，侦察过苏联、古巴、朝鲜、中国、越南等地，是冷战时代美国重要的情报来源之一。U-2飞机自上世纪50年代末开始对中国进行侦察，几年之间，如鬼魅般游移在中国的领空，如入无人之境。

孙维韬：因为那时候的话，U-2飞机不仅侵犯我们的领空，侵犯苏联领空，苏联没办法，苏联那个技术全比我们高超多了，但是它都没有打掉它一开始。我们这么困难情况下该怎么办，因为U-2飞机它那个侦查设备，雷达设备非常高超的，比我们高22000公尺，比我们高多了，你没法儿办。它在我们飞机赶不上，打也打不着，这种情况下的话，它在我们十几个省份，把我们这个酒泉的核基地什么都给照，全部都给照走了。而且欺负我们没办法对付它，它非常自在在我们这散步一样搞这东西，真是影响太坏，影响太大了。

解说：对于U-2这个魅影，毛泽东和周恩来都曾亲有批示，一定要打下来，可当时的中国，没有战斗机能飞到U-2的高度，而从苏联进口的地对空导弹数量有限，要打U-2非常困难。

孙维韬：因为一般的时候，萨姆2导弹它有固定基地发射阵地，它的阵地就是好像我们阵地战一样，高炮阵地它有阵地的。一般不轻易挪的它阵地，它阵地它是固定射角，射程，射区都是这样，而且为了保卫北京起见，所以把这两个导弹营都布置在北京。所以的话它飞机来经过其他省份没法打它，因为没有导弹，而你导弹数量有限，就两个营的兵力，而且这两个营的兵力，首都保卫，保卫首都，必须不能撤走。

所以当时的话，刘司令员提出这个都是经过斗争的，很多高层领导还不同意，因为你这样对首都，你把首都放开怎么办。如果首都遭袭击怎么办？当时提了很多，冒了很大危险的。后来他提出来这个问题，一定要采取这样办法，唯有这样才能够打上，怎么办呢？就把这个导弹发射架，搞在那个长板，平板车的火车上，按那个路线这么走。安在那个汽车上走，就是找一个地方，首先是搞一个守株待兔。

解说：把导弹的固定阵地变成游击阵地，这大概是善打运用战的刘亚楼的创新了，但光懂得守株待兔的将军不是智将，刘亚楼的计策是配合着守株待兔，再搞它一个引“猫”出洞。

孙维韬：一开始搞守株待兔的办法，因为它侦听以后它不出来，后来采取一个什么呢，采取那个引猫出洞，后来引猫出洞，为什么引猫出洞？就搞轰炸机，在频繁调度，因为它那个台湾的雷达，能看到我们整个轰炸机调动的情况，部队调动很频繁的情况。这一调动不要紧，它必须得了解要知道你为什么调度，这部队调动目的是什么地方，又要侦查。侦查它一般中程飞机不敢来，来怕打掉它，所以高空侦查机来。

所以就是最后的话，第一个打掉U-2飞机的就刘司令员提出来的引猫出洞的办法，给打掉的，在南昌给打掉的，因为什么呢，我们就把它引到南昌去。因为在南昌那地区有我们飞机制造厂，而且它特别关注那个地方，所以我们把导弹放在南昌了。用轰炸机来引它出洞，引猫出洞，结果的话，它确实出洞了。而且我们给它第一发就给打掉了，是岳振华他们导弹营二营打掉的。

解说：以区区两个导弹营的兵力，守住了九百六十万平方公里的土地，将军妙计安天下，连毛泽东都兴奋地向外宾宣布，我们是用竹竿捅下来的。之后，刘亚楼用这个办法，连续五年，一年一架，连续又打掉五架U-2飞机，以后神州大地再无U-2蹿犯。

孙维韬：刘司令员亲自给他们请功，每次都请功，岳振华连升四级，一年连升四级，他亲自把他带到毛主席见他，而且请示毛主席岳振华的导弹二营全营接见，全营一等功。毛主席在位从来没有接见过整个营的建制，来这样给一等功的来接见他们，没有的，所以空军这些部队都是创造了辉煌的奇迹。

解说：国有国法，家有家规，一支部队作风面貌如何，很大程度上和一部严明的治军条例有关，刘亚楼担任空军司令期间，就亲手创建了中国空军的第一部条例，孙维韬作为身边工作人员也参与其中。

孙维韬：在杭州组织，而且下决心从全空军把最优秀干部，军长、师长，什么都调来，二把刀不要。他就说你们不要找借口，说工作离不开，什么都不行，我空军司令都可以离开，你们有什么资格离不开的。我们是搞空军百年大计这个奠基工作，而且立法工作一定要搞好，全部调来，成立一个编写组，一直编五年。而且的话编出了340本条令、条例、教学大纲、空军蓝皮书，把空军的所有的工作都纳入了规范化，纳入了法制化。

解说：孙维韬记得在条例的编写过程中，刘亚楼曾经就某个问题叫他代表自己，向苏联的一位中将专家征询意见，但没想到，年轻气盛的小翻译却和苏联将军吵了起来。

孙维韬：他看了以后的话，说一句话，他说你们这个群众路线写得太多了，没有必要，什么群众路线，群众路线，谁也看不懂这个问题。我当时听了很不高兴，我说群众路线是我们党的根本路线，这不能去的，我当时我就讲这句话不能去掉的，为什么不能去掉，我说这个是我们党的路线，你这个上尉就可以随便顶我吗？我是中将，他讲了很多问题。

我说你中将也不行啊，你中将你错了也应该批评，我们俩吵起来了，吵起来他说好，你这样一个态度，我一定到刘司令员那告你的状，你这简直是对我一点不尊重这个问题。后来我出来我就找刘司令员，跟刘司令员讲，刘司令员说你批评对，应该批评他，如果你再告诉拉夫尼克，如果群众路线他不懂的话，我再加一千字我来解释群众路线，再加一千字给他解释群众路线，就这样。

马鼎盛：刘亚楼将军除了军功显赫之外，更让人敬佩的是他一生都不被政治裹挟。政治冲击军事的悲剧，贯穿了中国历史，连彭德怀、贺龙、刘伯承元帅也难幸免。但是刘亚楼却能独善其身，可惜天妒英才啊，1965年5月7号，刘亚楼司令在上海病逝，年仅55岁。据说他的葬礼极备荣光，规格堪比元帅，中央军委敬赠的挽联是“国失干城，三军挥泪，功在社稷，百世流芳。”

作者: xiaoyaoke 时间: 2014-2-7 00:54

刘亚楼好样的，中国空军之父呀。

作者: Tianmiaiqing 时间: 2014-2-7 01:10

刘亚楼的胆子好大呀，有后台在后面的。

作者: yishu2631 时间: 2014-2-7 09:06

记得知道刘亚楼是在大决战的影片上，感觉影片上那时的他性格随和，爱擦皮鞋，具有很好的个性特征。非常喜欢的一个人。

作者: 下里巴人 时间: 2014-2-7 11:07

真这么大胆，还真是条汉子呀。

作者: sseexx1 时间: 2014-2-8 17:47

幸亏死的早，不然的话，也跟林彪脱不了关系，也比空军司令吴法宪，下场好不到哪，

作者: 某领导 时间: 2014-2-15 08:19

空军一号人物,林彪的助手，一个厉害角色。

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