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原帖由 oskarlre 于 2009-4-17 08:14 发表
" 甲申三百年计 " 刚看了一遍，

对其结论不太赞同， 尤其是“假使初进北京时，自成听了李岩的话，使士卒不要懈怠而败了军纪，对于吴三桂等及早采取了牢笼政策，清人断不至于那样快的便入了关。”的部分。

当时 ...

李自成的总兵力应该还是很可观的，当时的地盘也不算小，就是河南可能应为和明朝之间打的多次大会战而残破一些。如果带进北京有10万，那么散布在其它地方的军队应该还有很多。北京本身就是一个巨大的城堡，如果有10万兵驻守满族人用十万兵力和吴三桂的几万人肯定拿不下来。李自成带了6万去打吴三桂有多少损失？当时逃回去的和后来陆陆续续逃回去的有多少人？如果李自成军纪不坏应该能赢得北京和周边地区人民的支持，为什么不能坚守北京城？当时李自成手头至少能有六万人，如果从别处再调动一些来凑个10万问题不大，如果再发动北京市民一起守城，清兵不可能拿下北京，连崇祯都能守北京抵抗满清，李自成为什么不能？如果清兵打不下北京城，抢掠一番撤回去，李自成的阵脚就稳住了，以后再慢慢想办法雪耻也不难。

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原帖由 oskarlre 于 2009-4-17 10:10 发表
”连崇祯都能守北京抵抗满清，李自成为什么不能？“

如果没了关宁军星夜驰援。 单靠禁军崇祯肯定无法守住北京。

李自成军多步兵，且已经南下半月有余，那里有部队能星夜驰援？ 估计到了也城破人亡了。

多是步兵的大顺军跑就更跑不掉了，而且北京的得失全天下都在看，李自成一失去北京，本来保持观望的地主武装和随风倒的明朝降将都会倒向清朝。到这个时候大势就去了，谁让他没做好准备就拿下北京城的？又掉以轻心的轻率出战，大难临头的时候又不能咬紧牙关挺一挺。满族同胞人口少，如果李自成能在北京城奋战到底，就算一死也大概能先杀个够本吧？有这种决心多尔衮皇叔大概也要考虑考虑向李自成敲一笔竹杠走人了。不过让满清先拿下北京城也不好办，最好的办法就是拿下北京以后再试着招降吴三桂，多给点钱，不行再封个什么王。实在不行也不要轻率出战，吴三桂拖拖拉拉的不去救崇祯，这个家伙看到李自成也有点怕的，还不至于自己送上门去的。如果满清和李自成两边一起拉吴三桂，李自成的把握还是比较大的。

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