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标题: 军区五月征文：[直升机] 空中轻骑还是空中棺材—直升机装备战术发展我之见 [打印本页]

作者: oskarlre 时间: 2010-4-20 06:38 标题: 军区五月征文：[直升机] 空中轻骑还是空中棺材—直升机装备战术发展我之见

军区五月征文：[直升机] 空中轻骑还是空中棺材—直升机装备战术发展我之见
时间： 5.1 -- 5.30

征文类型：攻击直升机（Attack Helicopter），又称武装直升机，是一种装备进攻性武器的军用直升机，主要用于攻击地面目标如步兵、装甲车辆和建筑，其主要武器为机炮和机枪、火箭以及精密制导导弹。很多攻击直升机也可以装备对空导弹，但主要用于自卫。当今的攻击直升机主要有两个用途：为地面部队提供直接和精确的近距离空中支援；及摧毁敌军集结的装甲目标。攻击直升机有时也会作为轻型直升机之补充，用以执行侦察任务。

从朝鲜战争开始，直升机被用于战斗目的行动。而在越战中，美军第一次大量投入直升机进行作战任务。由于直升机快速起降与起降场地需求小的特性，美军发展出利用直升机快速移动部队，进行敌后奇袭的空中骑兵战术，在战争期间发挥出相当的效力。此后，美国陆军(及海军陆战队)对直升机的倚重进一步增加，直升机空中机动作战几乎成为美军的典型战术，

但是随着各军种对直升机的适应，美军直升机在各种战斗中的损失率节节高升，无论是索马里，伊拉克车臣还是阿富汗，无不显示出直升机在战场的脆弱性。而其特殊的不稳定气动设计又造成乘员/驾驶员的高死亡率，一时间直升机又有空中棺材的称号。科曼奇的下马，也为直升机的发展增添了一丝阴影。

坦克有装甲步兵的掩护，而直升机发展真的遇到瓶颈了么？面对各种廉价的防空设备，适合直升机战术应该是什么？又该向那里发展呢？军区欢迎大家在五月里畅所欲言。

限制:

1. 军区总版规
2. 允许讨论直升机装备，武备，设计，编制，战术等各方面。如果是编制战术，可以不只限于直升机。允许混编。
3。允许自由发挥，比如说多用途直升机，鱼鹰型直升/固定混合机等。只要起点是直升机就可以。
4。允许讨论特殊直升机种类，如运输，空中坦克等.etc.
5．特别注意参赛时间。上次坦克jx等人就提前发帖了。5月1以后再发！！！！ ^^
6. 参赛帖标题注明参赛的期号,如[2010-05]

奖励：
　　1、一等奖：3威望+1原创+3贡献+300金币
　　2、二等奖：2威望+1原创+2贡献+200金币
3、三等奖：1威望+1原创+1贡献+100金币
　　4、其余奖励：其余所有文章正常评分外+1贡献+50金币
　　5、热门人气奖：依红心数和非发帖作者回复数最高的两篇+1威望+1贡献+100币

规则：（文字在800以上）
　　1、所有原创征文必须符合原创区现有版规
　　2、必须原创首发，如被查实为非首发扣除5威望
　　3、如发现转帖或拼凑帖,并在规定期限（三日）内不作任何解释的,最严重删除ID
　　4、文章通过初审后以绿色加粗加亮显示以区别非参予活动作品
　　5、为保证文章的完整性，可以适当引用战史资料,但必须使用蓝色字体且不得超过全文的20%，作为文章主体的分析、引申议论部分必须为原创。
　　6、对伪原创或非首发征文的举报,一经查实奖励1贡献20金币
　　7、一、二等奖由军区版主及当月优秀会员选出，热门人气奖由直接抄取回帖数和支持点数产生，可以和一、二等奖获奖帖重复。
　　8、注意排版，每篇文章有10金币的排版分，如果不加排版由版主编辑的话，排版分就没有了^_^

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-5-2 04:49 编辑 ]

作者: buliesi 时间: 2010-4-20 18:56

呃，没看明白
是指整个直升机领域在战争中的运用（包括炮兵侦察机、运输机、预警机等等）
还是武装直升机在战争中的运用？
如果是武装直升机的话，是否特定限制在专武直的范围内？

作者: oskarlre 时间: 2010-4-20 22:11

最好是武装直升机在战争中的运用. （不特定限制在专武直的范围内）

当然，写整个直升机领域在战争中的运用（包括炮兵侦察机、运输机、预警机等等）也没有任何问题。

就是画一个重点方向，然后大家自行延伸。

作者: diaojun2005 时间: 2010-4-21 18:55

反直升机战术的也可以写吗？我正要写一个关于反直升机雷的。

作者: wuzhou0401 时间: 2010-4-21 20:38

我敢说直升机绝对在本世纪不会被淘汰。原因有以下几点：
1，以现在的科技发展速度来看，以后直升机会逐渐发展为无人机以取代目前的有人驾驶。遥控方式也会变得多样化——电磁波，多普激光。特别是多普激光，一旦战场上出现双方大规模的电磁干扰多普激光由于其不可干扰性和反应灵敏，一定会大放异彩。目前美军已在核潜艇上面用了多普激光这项技术作为通讯和遥感。大规模战争一旦发生，战时工业体制运行无人机的高成本就会大幅下降，操作也会越来越简单就像游戏机一样，到时大量游戏爱好者会应招入伍。海量的无人机会覆盖整个战场。
2，直升机会走两条发展路线轻型灵巧话和重装甲化。轻型越造越小用于侦察和自导。而重型化就会用到一个目前不怎么成熟的技术——涵道风扇式螺旋桨，我国的直9的尾桨就是涵道风扇式螺旋桨。涵道将螺旋桨围住可以大大的增加螺旋桨的防护能力，随着新材料的使用涵道壁将越来越坚固类似空中坦克的重装甲武装直升机将出现在战场。而且涵道风扇式螺旋桨发展前景巨大可以做到像鱼鹰直升/固定混合机那样，甚至做到类似多矢量尾喷那样的变轨。到时直升机的灵巧性将大大加强。

作者: oskarlre 时间: 2010-4-21 22:55 标题: 回复 4楼的帖子

可以

作者: 桂林军人 时间: 2010-4-29 19:35

武装直升机：
武装直升机通常被称为“坦克杀手”和“树梢杀手”。因此，它的战术就是预先进入敌军装甲部队等目标将要经过的路段和区域（坦克装甲车在很多情况下都离不开公路）附近的山丘树林等地方进行隐蔽，待敌军部队进入自己所携带的导弹和火箭弹的射程后，突然爬升至一定高度发动袭击，袭击完成后在其防空火力反击前迅速撤离！
通常情况下武装直升机都是按照空军战机的编队方式进行作战，也就是两两编队或三三编队，一架打完弹药后让出射击阵位给下一架继续射击，也就是所谓的轮番攻击！
在现代战场上，任何武器装备只要一开火暴露的危险就确定无疑，所以很多现代装备都要求快打快撤！武装直升机也是一样，只要发动攻击就必须在最短时间内攻击完毕从而迅速撤离至安全地域！

运输直升机和通用直升机：
运输直升机和通用直升机就相当于直升机中的“汽车连”“运输连”，它的任务就是为前线运送装备人员和补给，基本上不直接参与前线作战也就不携带武器！

作者: 桂林军人 时间: 2010-4-29 19:46

如果我是武装直升机部队的指挥官，我就会在进入埋伏待机地域以后，派出轻型侦察直升机或者配备有侦察设备的武装直升机前出侦察敌军动态、前进时间速度以及最重要的防空火力的配置位置。
当敌军车队进入我的伏击地域以后，我会命令我的武装直升机部队第一波攻击敌军的防空导弹发射车和防空炮，第二波攻击敌军的指挥车辆也就是那些外型和其他车辆有很大区别的车辆，最后才会命令部队用剩余的导弹火箭弹甚至机炮从容攻击已丧失防空能力的敌军！
总之，在我的武装直升机攻击前不能被敌军发现，一旦有被发现的危险我就要迅速率领部队撤离，而确保不被发现的关键就在于进入伏击地域的时间不能过早更不能过晚！
当攻击完成后，就率领攻击完毕的弹药所剩无几的部队，要么撤回己方机场要么去和携带有补充弹药油料的飞行卡车——————运输直升机会合补充弹药油料和检修直升机！

作者: qd567459 时间: 2010-4-30 21:58

武装直升机作为一个攻击单位，它所担负的任务包含了各个层面，最最主要的就是对地攻击，掩护地面部队、精确打击对方坦克以及各种坚固的工事，现代作战中武装直升机与地面部队相结合的搭配是最常见，而且也是最有效的攻击手段，武装直升机不受地形、气候的限制，可以在最短的时间内起飞攻击对方目标，虽说是现在在战场上直升机被击落的概率已经大大的增加，但是好像大多数被击落的直升机都是军用运输机，比如说“黑鹰”以及“超级种马”这类的运送士兵以及装备的直升机，航程虽然会比单纯的武装攻击直升机要大，虽然上面也会或多或少的增加一些自卫武器，比如机枪、机炮、火箭弹等各种武器，但是因为体型笨重，所以灵活性已经大大的受到限制，所以很容易就受到来自地面防空武器的攻击，但是真正的单纯的武装攻击直升机，因为体型小巧，动作灵活，所以很少会被地面的防空武器击中，武装直升机的作战目的就是在最短的时间内消灭敌人，然后在最短的时间内，趁着敌人还没有回过神来的时候迅速撤离战场。至于说武装直升机的生存率低，那也不尽其然，像是美国的“黑鹰”以及“阿帕奇”都已经在这上面下足了功夫，经过了一系列的改进使得飞行员以及机组成员的生存率大大的提高，这里面最最具有代表性的应该属俄罗斯的K-50"虎鲨“、K-52”短吻鳄“了，这二款武装攻击直升机是目前全世界唯一装备有弹射座椅的直升机，二款都有着2个共同的特点，一就是火力装备够猛，虽然相比较而言，科技含量依旧还是没办法跟美军相比，但是二者都贯彻了俄罗斯武器的一贯作风，就是装甲厚、火力猛、让对手”打不动“，这一点与美军的”打不着“刚好相反，第2也就是最有意思的，那就是二者都没有尾部螺旋桨，这就意味着在战场上它们就少了一个致命的缺点，没有尾部螺旋桨，灵活性依旧不变，但是却使得它们在战场上的生存机会要比一般的直升机要大很多。

作者: zhang1979 时间: 2010-5-1 17:02

直升机要看机种的配合才能最大发挥它的做用的。战场被击落的多是重型运输直升机。美系与俄系有这根本设计的不同。现在前线攻击机的退出。要是在没有攻击直升机。地面步兵就想付出很大代价的。美系是全面的防御抗性来加强被击落是人员的生存率。重型运输直升机的做用很大的，在平时也在发挥着重要做用。

[ 本帖最后由 zhang1979 于 2010-5-1 18:19 编辑 ]

作者: tangmo 时间: 2010-5-1 20:48

现在各国的低空防御系统的完善和五花八门的反低空武器不断出现，这些单兵作战单位任何人都无比头疼，加上现代战斗机普遍具有的俯视、俯射能力，反而导致低空成为致命区域。这个时候，武直的缺陷就凸现出来了，它的弊端就出来了，造价高、速度慢、载弹量低，易被击落、位于绝大部分武器的射程内。加上无人机、NetFires、jsow这些东西的出现，廉价精确又可以进行巡逻和伴随打击的远程火力，开始令武直的光环开始暗淡起来了。

作者: AL王道 时间: 2010-5-2 11:41

各种感觉直升机的脆弱大部分都应该归在那外露的螺旋桨~这个缺陷使的直升机有时候甚至会被轻武器打下来，让反直升机人员的武器要求直线下降，只要弹幕够密集，步枪也能反直（当然前提是你不在乎人员伤亡）所以直升机今后的发展应该就是小型化和VOTL化两个方向（孤岛危机里面的那个估计就是近未来直升机的进化形态了，加强装甲保护升力发生装置）

作者: ganenze 时间: 2010-5-2 12:16

问下，标题一定要用那个给定的吗？还是自拟？

作者: momingyu199594 时间: 2010-5-2 16:18

现代直升机的最早概念其实是来自于画家兼工程师的莱昂纳多·达芬奇，他在公元１６世纪描绘了一台以螺旋桨驱动的飞行器。不过一直等到公元１９３９年时，第一台实用型的直升机才被设计出来。直升机比起固定翼飞行器来说有个独特的优点，就是它可以垂直起降，这使得直升机可以在无法建造跑道的狭窄地区中执行任务。在今日，直升机在民间运用为救援用运输工具，或是进行执法勤务。直升机在军事上的用途有许多种，由大型的运输机到人员运输机到移动迅速的飞行坦克不等，后者主要是担任由空中支援地面作战的角色。

作者: fedahvis 时间: 2010-5-2 22:17 标题: 直升机的现实情况

直升机在一种比战斗机更加难以制造的精密武器，它没有足够的速度，也没有足够的升限，所以它在与战斗机的对抗中天生就处于劣势，有人说直升机是坦克和装甲车的天生杀手，但有谁想过在没有空中优势的情况下直升机能够有多大的作为，不论是美军101师的空中蛙跳战术还是直升机机降作战，都是建立在美军拥有足够的空中优势的前题下，现今越来越先进单兵防空设备，也对直升机的生存之路，提出了严峻的考验。
我觉得直升机最大的使命应该是用来保护己方的坦克和装甲车不受敌方直升机的侵扰，其次才是消灭敌方的车辆，所以应该加强直升机的空中格斗能力，而不是加强对地攻击能力，对地攻击交给坦克和步兵去做，也许效果会好得多。再就是直升机的机降作战能力，这也许是直升机最值得称道的能力，无论其他任何飞机都无法取代它的位置，但是这种作战能力，在现在越来越强大的监控能力面前，也显得越发的苍白无力，试想一场势匀力敌的战争中，机降作战是否能够做到不被敌人发现，一旦被敌人发现，只拥有轻武器和轻装甲车的空隆兵又能取得多大的战果，所以直升机是一种极其依赖于战场大环境的武器，同时也是一种极其考验指挥官能力的武器，更是一种需要多兵种配全的武器。
说到底直升机是一种二战之后才发展起来的武器装备，它没有经受过二战的考验，也没有经受过高烈度、大规模、实力平等的战争的考验，很多它的成名战都是美军、苏军在不对称战争中造就的，如果真有哪一天，出现大国战争或是世界大战，直升机又能什么样的表现呢？没有人能够知道，但没有人能够打包票说直升机一定会好。

作者: yisibugua 时间: 2010-5-4 10:26 标题: 直升机的局限性

1 航程近2 飞行时低频噪音过早暴露位置3 机动性不强4 成员生存性较差5 后勤维护要求较高。
综上几点，作为后勤的机种尚可，但作为一线机种简直就是死路一条，堂堂的阿帕奇不也是被乱枪齐射打的千疮百孔吗？

作者: jiuxiao413 时间: 2010-5-4 16:01

首先我同意楼上的说法直升机的结构决定了他的命运我想说的是直升机的能力有限但是给直升机配备能攻击5公里左右目标的能力那？
10公里那？
战斗机的攻击距离是多少？？？？

作者: jiuxiao413 时间: 2010-5-4 16:08

呵呵，我的想法就是给直升机装备超远距离的攻击装备，最好是激光武器，再垃圾也得是六连装的大口径的自动狙击步枪

攻击距离超过20公里最好

作者: jkjhk 时间: 2010-5-5 00:34

怎么发新帖子呀我没找到，能不能提醒下。谢谢哦

作者: zzkr 时间: 2010-5-5 11:29

现代战争是一场联合战争，空地一体化是毫无置疑的，单纯的依靠直升机或坦克都是极端错误的行为，从直升机的装备和战术来说，灵活机动是其根本，无论如何发展，这一条坚决不可动摇，否则就是本末倒置。

作者: opti930111 时间: 2010-5-5 13:03

本人正在做的就是雷达成像的研究，对用在直升机上的雷达有些了解。只是没有时间写大块文章介绍这个，只能说的是现在领先的技术已经可以使得直升机“可视”距离达到60迈。大大扩展了直升机的安全使用距离。直升机不会消亡。

作者: ww圣域玫瑰 时间: 2010-5-6 01:10

直升机现在的貌似尴尬是因为在第一次海湾战争中，以101师为代表的空中突击力量的大出风头，引起了所有武装力量的注意导致的，君不见甚至某天朝部队的所谓新战法还有重装药地雷阵乃至坦克借用斜坡攻击直升机的超前战法。。。
作为迄今为止地面力量中机动性最强，火力最强（阿帕奇的16枚地狱火因其准确率和打击力的多能化怎么也要超过坦克吧），生存力偏弱，后勤装备保障需求大。直升机的应用必须扬长避短方能发挥其最大的效益。
以我军的未来的西南方向与某阿三的作战为假想：
作战地域海拔高、地形复杂、后勤保障困难，在这种条件下作战无论机械化步兵或者山地步兵、空中突击力量对后勤的要求相差不多。合理打出蛙跳战术，截断阿三的各个交通枢纽，孤立困死其各个要点，突破喜马拉雅山脉，再利用我机械化的强大突击力量与蛙跳的结合，饮马印度洋绝非难事。

作者: 内务人民委员会 时间: 2010-5-7 01:16

在米军手里就是空中轻骑,在米军对手手里就是空中棺材.

世界上没有一个国家的空优体系能够比得上米军,拿不到空优还贸然出动大批直升机就是不折不扣的自杀行为.

作者: 马云 时间: 2010-5-7 12:52

直升机在现代战争中主要作用还是运输和对坦克的装甲车的摧毁，无论是在海湾还是伊拉克战争中，装配有反坦克导弹的直升机对装甲车的打击是单方向的，往往都是在装甲车无法发现的距离就开始攻击，摧毁。大部分的装甲车都是被直升机打掉的，当然因为环境不熟悉，地形复杂，直升机本身就是低空飞行，容易被打下来，但和他起的左右相对而言，这可以忽视。特别是大型运输直升机对机动作战的作用就更大了。。

作者: 风流弼马温 时间: 2010-5-7 15:36

我认为军事运输直升机应该算是空中轻骑武装直升机那就应该叫空中利剑了！
目前世界军事舞台上最出名的武装直升机就是美军的阿帕奇了，也是参加实战次数比较多的了。
目的很明确就是攻击地面目标掩护地面部队!
虽然起降灵活但是飞行速度和空中飞行机动动作慢从而造成其容易被地面炮火击落，战争中有得有失要是从整个战略意义上说必须需要这样的一种武器存在于整个战争武器链中。
说道发展如果说无人机是大趋势的话那么不会很快来临的，我认为武装直升机的发展那就是机载火控雷达为主要发展目标，尤其是像电影《黑鹰坠落》里那种手持单发火箭筒那样的威胁！必须采取先发制人的战术来弥补机动性差的缺点，争取在第一时间发现目标消灭目标！
增加红外雷达的功率和侦测面积！增加弹射装置例如苏制的卡50系列，飞机坠落高爆炸药可以将旋翼起爆和机身分离可以保证飞行员弹射出舱加大生存的几率！

作者: xingyunxinshou 时间: 2010-5-7 18:10

[直升机] 空中轻骑还是空中棺材—直升机装备战术发展之我见
战争是武器装备的舞台，作为空中的利器武装直升机一段时间内不会退出历史的舞台。
我们来看武装直升机的基本职能和战术：
　　根据苏联的反游击战经验，空中巡逻机群在主力部队(无论是装甲/摩托化部队还是空降部队)到达之前执行搜索和打击敌人小股部队的任务。
　　这类武装侦察巡逻机群通常由4～6架直升机组成火箭筒和由4～6名士兵组成的班。
　　一些士兵可以使用机关炮和榴弹发射器从直升机后面或侧面的窗口进行发射，这种编队被称为战术航空小组。
　　在与敌人进行正面交锋时，他们的任务是消灭敌人，或牵制敌人直到主力部队到达。有时会使用喷气式飞机予火力支援。
　　随着1984年SA-7和1985年“毒刺”导弹的使用，直升机成为这些导弹的暴露的目标，不久，为减少红外特征，所有的直升机都安装了光线散布器、排气消音器和主动红外干扰仪。
　　　为了防范敌防空机枪，直升机采取了在夜间或在较高空域飞行的方式，在敌使用单兵便携式防空系统后，要求直升机尽可能飞向更高的空域，但这又正中“毒刺”导弹的下怀。
　　因此，从1986年开始，直升机开始在超低空飞行以便使用地形掩护战术。
　　武装直升机执行的最危险的任务是进行战斗搜索和救援，通常由战术航空小组当作武装侦察任务来完成。在战术航空小组必须到达防御较好的指定地点后，最危险的时刻是在飞机着陆或旋停营救人员登机时被暴露的那一刻。
要判断直升机的未来我们从两个大方向来分析：
首先我们看看它的经济价值：一架黑鹰800-1000万美元。而一架F--22则在1.5--2亿美元。显然直升机的性价比更优.
然后我们分析它的使用价值：直升机应用的战斗全部是用有优势的地面战斗，没有指挥官会在没有制空权的战斗中派遣直升飞机，这也是直升机在朝鲜战场上一举成名的原因。
而在战斗中直升机的表现也各异，在伊拉克如入无人之境，而在车臣却损失较大。
原因有二：
一地形，寒冷的山区影响了地面部队的前进，无法实现立体攻击，影响了直升机的发挥。
一车臣武装人员具备一定的军事能力并拥有较好的装备。
　车臣战争与侵阿战争在战争的性质和作战的环境上基本相同，而敌人却变得更加狡猾和训练有素——通常是过去被苏联陆军征募的士兵，重要的是，车臣分子可以吸取阿富汗战争的经验。在反直升机战术方面，防空机枪仍被广泛用于打击直升机目标。
　　特别的是，车臣的射手是在整个直升机群非常靠近他们并确保击落时才进行发射，同时，便携式防空系统不再单独使用，通常是以群射的方式对直升机进行打击，4～5枚导弹从不同地点同时对直升机进行射击以增加毁伤率。
　　另外的创新之举就是选择射击技术娴熟的狙击手打击近距离飞行直升机的飞行员或指挥员。车臣武装分子还成功地使用火箭助推枪榴弹甚至反坦克导弹打击直升机。
三意志品质，长时间的经济和军事制裁消磨了伊拉克的军人的意志，在战场上恐怕他们见到武装直升机想到就是逃跑。

在对地面武装人员的巨大优势面前，直升机的损失恐怕只算微弱了。

由于特等的敌人---敌地面部队而其大多是没有比较强大的防空火力。
和特定的友军-----强大的地面装甲部队甚至远距离空军协助。
直升机的职能大多能较好的完成。不得不说在目前情况下单兵打击武装直升机几乎是不可能的-----配备强大的侦察设施的直升机基本可以检测到所有能打击它的武器。即便成功恐怕也是一炮死。
我们所想到的能够在装备上的提升只能是针对不平衡战斗。即直升机碰到战斗机。那么直升机就变成了打不着跑不了得靶子。---------那其实是不可能发生的，打仗打到那个分上就剩下死了。
综上所述直升机不会退出历史的舞台，最起码短期不会。
将来战争会更加残酷，强弱对比会更加强烈，直升机的应用也会更加广泛，它的发展方向会朝向卫星网络一体化精确打击方面发展，真正做到完全了解‘我们在哪里，敌人在哪里’从而实施更完善的战术更精确地打击。

哈哈最后补一句个人意见不喜勿骂

作者: let 时间: 2010-5-8 01:17

首先，得知道武直的优势及劣势，扬长避短是每个指挥的必然选择。众所周知，抗打击弱是它致命缺点。

目前美军通用的军事打击次序是：远程攻击摧毁地面防空、机场，如B2,B52高空地毯式轰炸,战斧或其他各种导弹的定点攻击，然后才是F15/F16/F18/F35/F22/A10/C130“幽灵”等固定翼战斗机清场，进一步扫除防空障碍。

只有这个时候，武直才会登上战场，它的主要任务就是打击失去防空能力的地面部队，如敌阵地设施，装甲车，步兵等等，一旦这时候出现新的防空火力点时候，武直判断是否能够摧毁，或者会立即撤退，交由固定翼飞机或地面装甲部队打击。武直永远不会单独上战场，伴随它的是空中战斗机和地面装甲部队。

任何一场战争，武直都是处于清道夫的角色，这样就能最大发挥出它的优点，它能低空悬停打击，用上千发的30MM机炮消灭敌方有生反抗力量，足可以清除一个小型阵地；蜂巢火箭弹能瞬间现成一个真空地带；反坦克导弹火力强大，射程远，可以在装甲车的最大仰角上方轻松钉死任何装甲。

在没有防空火力的战场上，武直是无可比拟的绝对优势，这时，它就是名副其实的空中坦克
当武直去主动攻击一个没有经过清理的战区，作为战争主力冲在前头，那他就是空中棺材。

简单的一句话，当敌人已经失去了空中优势及地面防空时，武直就出现了

[ 本帖最后由 let 于 2010-5-8 01:26 编辑 ]

作者: snake1492 时间: 2010-5-8 19:20

直升机装备弹射座椅到底是救命神器还是一个摆设现在还有很多争论，在实战中如果直升机被击中，肯定是在低空或超低空，这时启动弹射座椅是否来得及？还有弹射座椅弹出来的时候被螺旋桨打中的几率有多大,是否安全？这些都是未知的命题。各国陆军对这项技术并无信心，最明显的例子就是俄国陆军选择了米28而没有选卡52。

作者: IXINYE 时间: 2010-5-9 19:55

攻击直升机的使用必须是在有制空权的情况下，还得对方没有什么有效的对空攻击手段才行，要不上去也是送死。

作者: 简爱123123 时间: 2010-5-12 09:41

科曼奇的下马不是因为不先进，而是因为当初设计是以冷战为背景的，跟B-2一样，就目前的战场环境而言性价比不高，所以下马，转而研究较为经济的机型。我们不能因为其下马就否认其的价值。

作者: gotohell2008 时间: 2010-5-12 15:36

直升机有其不可替代的作用，个人认为飞艇的退役就是因为直升机，他的灵活性，机动性，在城市的区域是喷气飞机所不能替代的，绝对不是空中棺材

作者: 不择手段31 时间: 2010-5-12 23:13

除非电动技术取得突破性进展，否则直升机无法成为战场主力。

原因很简单，目前直升机太复杂，很难形成独立的持续作战能力，而且攻击距离短，人员培训比较困难！这就注定了他在大规模战争中无法伴随装甲集群突击前进。

至于单独成军更是找死，没有绝对制空权单独使用直升机突击作战就是谋杀。直升机之所以在低空称王只不过是占了喷气式飞机速度过快，无法很好的对付低空低速目标的便宜，其实碰上了活塞式战斗机绝对是一个死！

美国的直升机在牛，我搞一堆二战时候的活塞式飞机，用大型军用卡车装载火箭助推起飞也好，坦克临时开出机场也罢，反正就是可以快速放飞一个机群。
到时候直升机打又打不过，跑又跑不了！

所以直升机的作用就是在战争开始的时候，本方取得绝对制空权时用作打击力量，或者实在战争陷入僵局的时候在战机群的掩护下做短促突击！

作者: Dichte 时间: 2010-5-13 05:25

个人看法，如果要回答上面的问题首先要搞清楚直升飞机和其它战斗机的区别，第一肯定是悬停，虽然也有垂直起落飞机，但是其对降落点地面要求非常高；第二点是耗能小，相对于战斗机而言由于其低空低速所需消耗的燃料相对较少；第三就是其轻便和载重相对较多。我觉得吧在未来战争中空战中会比较少的运用到直升机，其主要还是对地，发展方向可能主要是无人机，帮助单兵或是小队完成侦查、掩护和扫除障碍等任务

作者: ni898 时间: 2010-5-13 22:28

个人觉得直升机只能作为一个重要的辅助兵种存在。在未来，雷达技术及空中战术的进一步发展，这种飞不高跑不快躲不了的战争武器最终落为后勤补给的一支兵种存在。面对坦克装甲等地面防空力量的进一步提升，武装直升机充其量只能在毫无防空力量的地区表现一把。而在地区冲突或国与国之间的较量中，武装直升机的表现只能低调再低调了。武装直升机的将来发展必定是在后勤线上，比如快速运送伤员、快速补充武器弹药、临时战区空中指挥、后勤线武装执勤巡逻等。而这些工作的前提是战区范围内没有绝对的对空打击武器或装备。同时，直升机自身的灵活低耗油低保养成本等优势也不是一朝一夕就能被新兴装备所能替代的。

作者: ricky1012 时间: 2010-5-15 03:43 标题: 五月征文[2010-05]直升机的未来发展方向

PS：花了一个多小时，终于写完了，却发现自己没有权限在军区发文，因不少想法想于军区的兄弟交流，因此冒昧发于此处，如有不便的地方，还请原谅。

我认为，直升机的未来发展，应该是呈现两种截然不同的方向：

一：体型增大、动力加强、装甲加厚、隐形。

体型增大意味着更大的运输力及航程，可以转载更多的弹药和武器；
动力加强意味着在必须情况下，能够吊装主战坦克执行特殊作战任务，我认为，在未来主战坦克重量降低的趋势下，一架强动力巨型直升机在
转载一个排的情况下再吊装一辆主战坦克，是完全可以实现的。
装甲加厚意味着可以地域轻型防空武器，提高直升机的安全系数。
隐形意味着更难探测到，更加隐蔽的执行军事任务。
这一类型的直升机是一个绝佳的空中平台，通过加装多种模块，可以实现多种作战功能，在用途上主要有两种方式：

1、不加装武器或加装少量武器，作为强动力、高负载的运输机，配合陆军执行蛙跳战术。
具体战术：在战斗机肃清低空空域、轰炸机压制敌方防空火力的情况下，以10-30架直升机组成的特种攻击群，吊装主战坦克等重型武器，深
入敌后重点作战目标，如指挥部、导弹阵地、雷达阵地、后勤基地进行摧毁任务；或者是占领战区要害，执行阻碍作战。一只深入敌后且有重
型武器配合的精干部队给敌方带来的压力在极端情况下，甚至会大于一个军的作用。

2、加装重型武器，作为炮艇机，执行清除任务。
具体战术：加装大口径机炮，反坦克导弹，配合陆军部队，执行反坦克作战和要塞突破任务。低空高速的直升机在反坦克作战上有天然优势，
而加装大口径机炮后，对敌方防御重点部位的火力压制，相信也没有其他武器能比得上。

二：体型减小、高速、隐身。

直升机体型减小本身就缩小了雷达反射面，提高了存活力。
高速的直升机可以使80%的防空武器的作用降低，同时提高了突防能力和作战能力。
隐身直升机发展乃至未来武器发展的整体趋势。
此类型直升机，同样有两种路线：

1、有人直升机，这种类型的直升机，主要执行侦查及反直升机作战，尽管受限于微小的机身，在武器上，或许仅仅只能安装4枚空射导弹和一挺机炮，但作用反直升机作战已经是足够了。通过隐身能力先期发现敌人，高速突破，发射导弹后脱离，这是这类型直升机的作战方式。
在安装反坦克导弹的情况下，同样可以执行反坦克作战。

2、无人直升机，这种类型的直升机，可以执行多种任务，尤其是高危任务。在无人机技术的高速发展下，无人直升机可以执行复杂的作战任务。完美的弥补了直升机人员损伤高的缺点。
可以通过1中的有人直升机作为指挥机或者是通讯中转机，形成数据链，进行更为复杂的作战任务，或许有可能发展成“蜂群战术”。或许可以媲美二战潜艇的狼群战术。

以上是个人关于直升机未来发展方向的一点浅见。欢迎色城的兄弟参与探讨。

作者: only1976 时间: 2010-5-15 21:05

各有所长，近距离的空中武装还是很有必要的

作者: gaoymuu 时间: 2010-5-16 23:54

唉！和俄罗斯人当年说航母是巨型棺材一样，结果古巴事件是就吃了没航母的亏。现在谈武直之类是不是空中棺材还早，当年武直出来说坦克是棺材，结果现在坦克还是在发展也没见坦克退休。如果是两个相对均势的对手战争下，武直有发挥的留地也会有损伤，如果是不对称的战争中，弱者的一方就是棺材，强者的一方就是利器。什么情况用什么武器。不过直升机是绝对的好东西，如果军队有钱，恨不得全部装备直升机，空中是战斗机掩护。到了目的地人员一下，撤退时人员一上就闪。根本不要什么地面车辆。直升机的优势是机动性，战争中谁的机动性好谁就占优势。看看普法战争中普鲁斯如何调兵的、中世纪蒙古的骑兵的运用。机动性呀！战争就是矛和盾的运用，走运的砖块都能要人命，不走运的坐在坦克里面都被子弹打死。

作者: ricky1012 时间: 2010-5-17 04:24

引用:

原帖由 wuzhou0401 于 2010-4-21 20:38 发表
我敢说直升机绝对在本世纪不会被淘汰。原因有以下几点：
1，以现在的科技发展速度来看，以后直升机会逐渐发展为无人机以取代目前的有人驾驶。遥控方式也会变得多样化——电磁波，多普激光。特别是多普激光，一旦战场 ...

现在才看到你的想法，和我的好相似，大致上的发展路线，我们看法是一样的。我参加征文了，建议你丰富下内容，也可以参加的。

作者: greedghost 时间: 2010-5-17 14:23

直升机的优势是和地面部队相比而言的。较快的速度，较大的航程，空对地天然的火力优势，但在完整的地空防御体系面前，直升机强攻无疑是杯具。

未来的直升机使用应该是集团化，和空降兵配合，甚至某种程度上和空降兵混合，绝不攻击敌方防御正面，那是找死，利用防御体系的空隙和薄弱部分，配合空降兵打击后勤或物资集结地，关键时刻对敌后方重要的枢纽进行突击。

武直负责地面压制，重型运输机负责地面部队运输和后勤，那种那武直对抗坦克，可以，但效率不高，比如TG 、毛子这样地面防空强大的集群面前，武直很脆弱，正面对抗还是让坦克vs 坦克，喷气机vs 喷气机吧，等有了制空权，让武直来打扫战场，消灭单体技术兵器是非常有效的。

作者: 微笑123 时间: 2010-5-17 16:57

直升机的灵活机动，暂时还无可替代，但是易受打击是它的致命缺陷。加强预警，防护，是以后的发展重点

作者: zh5366639 时间: 2010-5-18 14:04 标题: 2010-5月，参与活动（武装直升机不成空中骑士就成空中棺材！）

个人觉得直升机如果不能利用空中优势对敌进行优先打击，并且击毙敌方的话，很容易成为空中棺材！
直升机的优势是速度快，活力猛，而且攻击距离远，所有说它具有先敌打击能力，但是缺点也很明显，就是防御差，不管加复合装甲还是什么主动防御系统，总之，一旦被打中，基本上就报销了！
所以总结就是武装直升机不成空中骑士就成空中棺材！月

作者: henwande 时间: 2010-5-18 21:48 标题: 专业武装直升机的消亡

美国最初发展专用武装直升机最初直接的战术目的是为了应对苏联大规模装甲集群，但是最早的应用却是在越南的丛林来掩护运输直升机的突击，这一功能苏联人在阿富汗发扬光大，米24母鹿甚至配备了一个人员舱。

高烈度战争中直升机必须依赖于强大的制空权保证和战场情报支援来进行空中突击或者反装甲任务，属于刺客和锋刃的角色；中低烈度战争中则是一种更为迅速灵活的战场支援与投送手段。但是精确制导弹药的普及和廉价化使得中低烈度战争条件下，武装直升机的战场支援传统被长航时无人机+精确制导武器的即时发现即使摧毁所削弱，另一方面随着廉价的便携地空导弹的迅速发展和普及，加上直升机旋翼的固有缺陷——脆弱和低速度，运输直升机不得不采取更多的武器装备和高速度来保护自己而不是依赖于专用武装直升机的掩护，美国正在开发的多种新型直升机技术更多的是放在提高运输直升机飞行速度上——例如快鹰项目的刚性共轴双旋翼和涵道推进尾桨（不是传统的涵道尾桨）以及已经服役的V22鱼鹰。

但是对于低空突击和战场支援这类装用武装直升机的传统任务而言高速没有太大的优势，隐身又太过奢侈，超低空环境的复杂性使得速度太快的直升机无法迅速做出准确的反应——现有专用武装直升机不得不采用双座的原因就是因为驾驶员已经干不了别的事情了，毕竟直升机是唯一可以在三维空间任意方向机动的有人驾驶飞行器。而高速本身不意味着武装直升机在较高烈度下更好的生存性，你再快也快不过导弹，即使隐身技术好，超低空极近的交战距离也使得优势没有高空效果好。精确制导武器和多用途战斗机执行战场遮断任务时更加倾向于中高空的原因与此类似，只有在这个高度上战场对于具备很大C4ISR和电子战优势的一方才称得上真正的单向透明。

于是在中低烈度战争中长航时无人机+精确制导武器和巡飞弹已经可以完成专用武装直升机的传统任务，而运输型直升机会猥琐的采用高速和隐身技术来欺负装备劣势一方。而高烈度战争谁会去打到在制空权还在激烈争夺的时候让武装直升机在低空疯狗一样的搅和在一起并对付对方具有强大野战防空能力大规模合成装甲部队，毕竟现在已经不是冷战的时代了——即使真的会脑残到搞出新的中美冷战，那也是在岛链和印度洋上的大规模海空对峙和潜艇追逐吧，不过那时只有反潜直升机在忙活了。

专用武装直升机最后的大规模应用大概也只有在未来的台海战争中登陆时才有应用的机会吧，只有在强敌环伺的环境下中国才会用整体系统以迅雷不及掩耳之势压倒台湾，在没有完全摧毁台湾的阿帕奇的前提下投入自己的武直来进行低空乱战来保证装甲部队的迅速突破滩头和次一线的防御了。不过这种必要性是越来越小了，呵呵。

作者: zodmaxtear 时间: 2010-5-20 15:16

没有权限，在军版发不了原创贴，自己对未来军用直升机发展的一点浅见直接就贴在这里吧。

武直作为冷战时期出现的时髦的新型兵器，在80年代阿富汗战场似乎一下子达到了声誉的顶峰：战场的快速空中支援，战区长效的滞空时间，大火力的覆盖，灵活的机动性，战果辉煌，然而，其缺点也是致命的：相对固定翼飞机来说较低的飞行速度和高度，相对于对地攻击机脆弱的防护，都让苏军的米鹿机队在阿富汗损失惨重，苏军也结合着战斗经验演变出各种新的战术，比如双机或者多机编队，在直升机作战上运用死亡转轮等。

海湾战争结束以后，各国研究武直的热情依然不减，在很长一段时间里，武直和运输直升机的数量多少，似乎成为了衡量一个国家大规模地面作战实力的标准，欧洲搞虎式，中国搞WZ-10，毛子搞K-50/52和MI-28，然而，代表着很多人心目中未来武直发展趋势的美国科曼奇计划的下马，应该给很多人当头一棒：盲目的发展武直，已经跟不上飞速发展的新型的战争形态了。

我觉得，未来军用直升机发展，可以分为2个方向，即：

一、武直的小型无人化
二、运输直升机的高速化、大型化和多任务化。

1.武直的小型无人化

随着各种制导武器、战区外精确打击武器的发展，武直的很多任务如定点清除等已经被取代，相对于这些智能弹药而言，武直效率低，价格高，易被击落，被取代也是理所当然。

武直的另外一个重要任务，近距离空中支援，也在逐渐被长航程的各种无人机所取代，美军在阿富汗和伊拉克，大量使用全球鹰+地狱火进行战区巡航和值班，而地面部队所需的某些无人机所无法完成的支援任务，则由固定翼战斗机携带的精确制导武器和地面步兵的定位引导完成，中间留给武直的任务空间越来越小，特别是在这种沙漠的苛刻环境下，有着相对精密的旋翼系统的武直维护起来更为困难，故障率较高，我手头一份伊拉克战争结束后到08年11月的联军直升机战损表，66架战损里，被击落的是少数，大部分还是机械故障坠毁。

所以综上所述，武直的发展趋势是小型无人化，减去载员的空间后，提升滞空时间，简化结构，降低使用和维护成本，随着无人控制技术的逐渐成熟，一定会替代载人武直，至少是在大规模的地面战斗中替代载人武直，载人武直只能去不对称战争中欺负游击队了。

2.运输直升机的高速化、大型化和多任务化

运输直升机作为战区运输和蛙跳力量的重要组成部分，一直受着任务单一、速度慢和载运量低的影响，所以，解决这些问题，必然是运输直升机的发展趋势，直升机高速化才能进一步的取代各种短距离起降的固定翼运输机，加快载机部队抵达战区的能力，其解决办法就是发展涵道技术、可变旋翼技术，美军的V-22就是典型代表。

大型化是解决载运能力的重要方法，不仅可以提高军事领域的应用，在民用救灾等场合也可以发挥作用，我觉得重型运输直升机的近期目标就是能够独立外挂一辆主战坦克，远期目标是内载一辆主战坦克。

多任务化是指扩展运输直升机的应用范围，减少一支陆航部队装备直升机的种类，简化后勤，比如采用模块设计，可以搭载不同的如载荷模块、野战模块、中继模块、传感和侦查模块，甚至预警模块、炮艇机模块、消防模块等，可以适应从大规模地面作战到反游击作战，以及民用救灾等任务。

海基直升机有特殊之处，需要考虑高海况下的应用，任务也较单一，主要是反潜和反舰，以及前出预警，就不在这里讨论了。

说了这么多，索性多说几句，虽然上面列出的是自己对未来军用直升机发展的一些看法，但是结合到我国直升机工业的现状，指望一下子就赶超美帝是不现实的，应该还是稳扎稳打，一方面继续改进Z-8、Z-9，一方面加快WZ-10的研发，同时也要研发新的中型和重型直升机，远的目标不必谈，能够早日淘汰中美蜜月期买的那一批黑鹰，就算是小有成就了！

作者: goest11 时间: 2010-5-22 18:52

有点迷糊能不能在说的详细一点啊

支持一下

作者: yxllm 时间: 2010-5-24 15:46 标题: [2010-05]征文: 浅论武装直升机在现代战争中的应用

因等级不够,特贴在这里
[2010-05]征文: 浅论武装直升机在现代战争中的应用

在战争中武器的发展层出不穷,犹如矛与盾的相争一样,任何一种武器都有其优缺点,尤其是现代战争,更多地表现出一种系统间的对抗,而不再是简单的单件兵器间的对抗.因此在现代战争中直升机是否具有其不可替代性也应放在这个大背景下进行探讨.
直升机本身具有的特点使其具有不可替代性,我们知道直升机刚踏入战场时,其主要的作战使命就是人员的运输和战场救护,而后起在战场上的作用得到了更进一步的发挥.其主要特点就是速度快,机动性好,对起降场地要求低,有较好的机动性.而后在此基础上出现了专用的武装直升机.尤其是对于装甲集群,起初的时候,武装直升机几乎就是其天生的克星,而后在矛与盾的较量中,装甲集群开始配备了相当数量的弹炮一体系统,然而这也只是被动防御的措施,同时还存在发现时间晚,杀伤范围有限;另一方面,直升机的速度和活动空间,又都低于固定翼飞机,而其机动性又高于固定翼飞机,因此,在反直升机的战斗中,无论是地面部队还是固定翼飞机,都有着相对尴尬的地方,因此,在未来战争中,尤其是当一方拥有相对制空权时,武装直升机仍然将是地面武装的噩梦。同时，直升机对起降场地要求低，对天气适应性较好，因此也是特种分队进行快速机动作战的好帮手。
综上所述，在现代战争中，直升机仍然有其大显身手的地方，人类对于直升机的发展并没有走到尽头，在某些特定的场合，直升机仍然可以起到力挽狂澜的作用。
一点题外话，对于任何一种武器，其实都有其优点也同时具有其缺点，关键在于用“其所长，避其所短”，一味的追求高性能是一件很不现实很不经济的事情，我认为这已经为历史所证明，就像越战中的美军，阿富汗战争中的苏军一样，虽然你的武器远比对方要先进得多，但是在实际战争中未必如此。就像体育比赛一样，即使你的实力远高于对方，也存在着众多意外和不可预料的因素，因此，如何能够最大程度的发挥手中武器的威力，才应该是我们所关切的，而对于直升机的发展来说，还远没有到达其顶峰。

作者: goest11 时间: 2010-6-29 19:03

听起来好让人担心啊不过文章写得是挺有才了支持楼主

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