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标题: [转帖] 英国：美国终于追随大英帝国没落中国笑到最后 [打印本页]

作者: xyb104 时间: 2011-9-12 21:19 标题: 英国：美国终于追随大英帝国没落中国笑到最后

　英国《泰晤士报》网站日前发表题为“美帝国的迅速崛起和更迅速的衰落”文章，以下为主要内容：

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　　正如英国在20世纪30年代失去世界主宰的地位，在一段短暂得惊人的时期后，权力再次转移。

　　二战后接近巅峰状态

　　历史加速发展，就像人的衰老也会加速。我可以解释自己有生之年历史上发生的六七次重大转变。我生于1928年。当时，帝国的力量对比使英国领先于其他任何国家。美国是工业领袖，但大英帝国是最伟大的强国，地球上每六个人就有一个生活在英国国旗下。

　　然而，金融力量已经转移到大西洋的另一边。1931年，美国经济被大萧条削弱，英国被迫脱离金本位制而让英镑浮动。1933年，希特勒在德国掌权。当时，英国仍然是最强大的帝国。美国崛起为占统治地位的金融力量，德国则要求支配欧洲。

　　二战彻底改变了这种格局。美国接替大英帝国的角色成为世界警察。美国是占支配地位的经济强国，同时又通过好莱坞逐渐在文化上取得统治地位。

　　1931年，不同的强国都在不同领域要求领导地位，但美国成为最大的世界强国。世界都指望美国的领导，而罗斯福、杜鲁门和艾森豪威尔这三任总统也提供了这样的领导能力。

　　1951年，我首次访问美国，当时的美国接近巅峰状态。对于一个来自英国的年轻旅行者来说，那里与战后的欧洲是完全不同的两个世界，有无穷无尽的机会。

　　我应邀参加在美国大学的巡回辩论赛。我只记得一场辩论：我们争论的是美国霸权不可能永远延续的历史理由。我们对权力轮换法则的描述不太受欢迎：它似乎不现实。身为一个英国青年在艾森豪威尔时代的华盛顿就像一个英国青年在凯撒时代的罗马。这是可见的权力———而且伴随着似乎取之不竭的财富。

霸权地位短暂得惊人

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　　此一时彼一时。美国的优势不再像过去那么强大、体现的领域也不像过去那么多。不错，美国仍然是世界最大的军事强国，拥有最先进的技术，能够打一场世界大战。但是，美国在打小规模战争时不那么突出，而且缺乏使自己不战而胜的关键实力。

　　美国的霸权地位短暂得惊人。这其实始于1941年华盛顿加入二战：珍珠港事件带来美国霸权的高潮阶段。美国经济第一的位置预计将在2020年结束，普遍认为中国届时将成为世界最大的经济体。

　　现代帝国的确似乎越来越短。希特勒希望千秋万代的帝国只持续了12年。法国预言家诺斯特拉达穆斯预测，大英帝国将持续300年。照我看没这么长，从1688年的不流血革命开始直至1913年一战前的最后一年。这样算来，英国的优势地位持续了225年，中间只被拿破仑和失去在美国的殖民地所打断。但是，这仍然使大英帝国领先于美国：2 2 5年对7 9年。当前这个时代的新兴强国是中国，中国有最多的人口和最大的金融储备。

　　中国经济的增长依靠出口，而美国的繁荣靠中国持有美债的增长来维持。两国遵从同样的金融模式。就算一个国家想要放弃这项政策，那几乎也是不可能的。美国和中国因贸易和经济增长上的共同利益联系在一起。

　　这对世界和平或许有利。强国之间的战争(比如法德冲突)通常有关领土。中国和美国并不接壤。两国都不需要冒欧洲战争那样的风险。

　　从历史上看，中国并不喜欢鲁莽冒险。马克思主义成为一套革命的思想体系，但它在中国被儒家思想所调和，后者从本质上说是保守的教条。2011年的情形和1931年相反。

　　1931年，英国在衰落，而美国在崛起。如今，在我们这个时代的大衰退当中，美国在衰落，中国的财富、力量和领导地位则在不断提高。

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胡说，看看现今世界上，最有发展潜力的国家排名再发表观点吧。
国土面积排在前列的，有美国。

资源拥有量和战略资源拥有量排在前列的，有美国。
国家战略环境评估，美国排在前列的。
科技发展潜力及现在科技水平，都是世界第一。
人口所占比例，美国的也是很合理的。
英语世界的国家美国，英国，加拿大，澳大利亚，新西兰等占有世界上大部分的土地和资源。
战争武器，现在和美国比肩的国家还没有。

美国，拥有世界上最多的民族，是真正的合众国，是联合王国。
拥有睿智的政治制度，可以自身调节。
那是个拥有巨大战争潜力的国家，凭什么可以认为她会衰落呢

作者: 赵小鬼2011 时间: 2011-9-13 14:10

[美国终于追随大英帝国没落中国笑到最后],痴人说梦。此文作者仿佛活在大跃进年代，只有狂热，没有理智，说不定明天就会傻到喊出‘解放全人类’的口号。
从我上小学时，老师就告诉我：美帝苏修是坏蛋。我上初中时，政治课本告诉我;资本主义是腐朽的，垂死挣扎的，注定要灭亡的，社会主义是生机勃勃的。可结果是生机勃勃的社会主义国家几乎全部灭亡了，都争先恐后的投入了资本主义的怀抱。事实胜于雄辩，如果中国不接受普世价值观，不施行民主制度，就是全世界的弃儿，怎么可能笑到最后？

作者: wooz126 时间: 2011-9-13 14:26

看完楼主的帖子，心里觉得悲哀。我们都知道科技是第一生产力，可是决定科技的又是什么呀，人才，全世界拔尖的人才都在美国，或者说都流向了美国，你还怎么跟人家比？那为什么会人才都流向了美国呢------------显而易见，呵呵。还用多说吗？

作者: 普邮 时间: 2011-9-13 15:03

美国不是真正的没落，毕竟一个有实力的国家是很难在短时间之内被赶超的。

作者: naffer 时间: 2011-9-13 15:22

这样的观点建国初期就已经风靡神州大地了，此时拿出来很难有回应的市场，当我们用着微软的视窗，品尝着　ｋｆｃ，排队购买ｉｐｈｏｎｅ，年轻人热衷于Hip Hop，很难看出；美帝呈现老态。至于你信不信，反正我不信。

作者: ikorose 时间: 2011-9-13 16:12

中国模式还是自己用用就好，别去祸害世界了，人类还是多学学英美，当国民，别当国奴，主权再完整，也没有人权完整实在。要从人类总体利益来说，目前最适合领导世界的，还是英美主导的西方价值体系。

作者: diaojun2005 时间: 2011-9-13 16:17

其实在英国一直都有中国复兴论的论调，但是另外一方面他们又对共产主义根本没有好感，之所以这么说就是提醒美国注意自己的身份。尤其是目前英国的军队实力正在逐步下降，不但航母真空期已经到来，就连正常的国家核威慑力的维持都捉襟见肘。同时欧洲法德两国的影响力逐渐增加，而英国越来越被排斥在欧洲政治之外，因此各种各样的担忧都会使其极端敏感。

作者: chenjun2008 时间: 2011-9-13 16:44

全世界范围内社会主义仅存的几个国家中朝古无论是国家的强盛还是国民的幸福度与资本主义相比还是差很远的现在回想起来社会主义是不是被某些人利用成了专权独裁的工具与它原本的中心思想相距甚远

作者: 如月之恒 时间: 2011-9-13 19:43

一个帝国的兴起和灭亡是需要时间的，咱们中国领先世界的年份可以用千年作为单位，那么，美国呢？哪可能有那么快就灭亡呢？

作者: jt7474 时间: 2011-9-14 01:44

说美国没落的人一定没来过美国，说中国崛起的人，肯定没去过中国，楼主是在开天大的玩笑嘛，说美国没落，但是美国的潜力还是惊人的，没有一个国家是可以与之相比的，不论科技还是文化，而且创新力和人的想象力，在美国是最宝贵的，说中国崛起，还差十万八千里，看官员的样子就知道，中国不衰落下去就是万幸了，在中国能赚钱的才是王道，你说这样的国家何谈崛起

作者: harryxhl 时间: 2011-9-14 02:14

中国的人均收入和GDP还是非常落后的，什么美国落败了，还早着呢，要提高警惕啊！

作者: iwanttoaccuse 时间: 2011-9-14 02:20

这个美好的愿望可能是原作者生存下去的思想寄托啊。

作者: cannavaro73 时间: 2011-9-14 04:22

这个算什么糖衣炮弹么
瘦死的骆驼比马大啊...

作者: w23e4r 时间: 2011-9-14 14:29

其实最近看了有关经济学的书，虽然那本可能有的地方不太对吧，但是美国现在确实呈现疲态。为什么这么说，这要扯到货币发行。众所周知，货币是一个国家法定的流通交易单位，那么货币的价值应该有这个国家来决定，货币的发行量也同理。然而继承了英国的美国在发行货币上也是与英国如出一辙————借贷发行，也就是美国的货币并不是美国政府发行的，尽管联邦法律规定美元的发行定值是由国会进行，而实际上真正操控美元发行的实际是美联储。大概有97%的美元都是有美联储发行，而美联储并不是美国的央行，而是一些私有银行组成的联合集团。而这些美元并不是真的美元，而是借贷美元，也就是说美联储每印发1美元钞票，美国的国债就增加1美元。美国今年8月份上演的债务危机上限问题，其实就跟美国的美元发行政策有关。美英的货币发行，是以未来税收为抵押，抵押给私有银行，然后让私有银行的代金券得以流通的模式，货币是只要政府认可，并且可以用于税收的等价代替的物品。换句话将美元实际上就是债券，是用美国人民未来的税收作为抵押来发行的。
看到这里大家都会疑问，为什么美国佬要这么发行货币，而不是犯傻么？实际上，美国历代总统也是有先见之明的，许多总统都反对这样做，但是美国历史上的那些英明的总统都遭遇了不幸，不管是被暗杀，还是选举中遭暗算，总之是个漫长银行家与美国的斗争，可以说这场斗争伴随着美国的建立而开始，直到19世纪，美元的发行模式最终确立。
回到lz的话题，为什么说美国疲态出现呢，因为美国现在根本不可能消除自己的债务，因为每年美国的债务增长远大于自身的经济增长，甚至能跟美国的国民生产总值做较量，问题是美国政府不能拿国民生产总值去偿还债务，而维持国家的正常运行，社会福利的开支又是硬性的，那么美国只能通过增加债务来维持。可是就像次贷危机一样，房子不能一直涨价，因为房子涨价的速度超过了人们收入涨价的的速度，美国的债务增长超过了美国政府的收入增长。最终这个压力就会导致美国真正的债务危机，美元将会变成废纸。美国的自身经济实际上是以服务业、金融业为主，工业农业在国名经济中的比重并不大，而美国东征西讨，最重要的目的也不是彰显霸权，而是驱赶金融资本，让金融资本流入美国，保证美国这台发动机正常运转。有人说美国打中东国家是为了石油，但是美国并不缺石油，美国也从来没有说占领了中东国家之后侵吞他们的石油资源，美国打中东国家最重要的原因是要调节油价，为什么？因为石油的计算单位是美元，美国的债务太多的时候（也就是美联储的钞票发行的太多的时候），如果这些美元进入美国，那么就会稀释美元的购买力，造成通货膨胀，所以需要用别的东西来吸收美元，那么石油作为当今最重要的能源，美元吸收能力自然不同凡响。而美元被外国吸收之后，又会通过美国国债的购买回到美国。美国就是通过这种策略来保证美元的霸权。还有证据证明美国是进行金融帝国构建的证据就是前一段时间的国际金价市场，国际金价在八月份突然一路走高，但是很快金价市场就遭遇暴跌，这是绝对不正常的，黄金作为一种稳定的贵金属，价格波动不会非常突然，金价的暴跌当时可是100美元（后面的单位忘记了，是盎司还是什么来的），为什么黄金市场会如此波动呢，很大的因素就是黄金市场走高，会拉走国际金融资本，而之前八月份美国的债务危机已经让投资者对美国投资的热情下降，如果黄金继续走高，那么投资者就会蜂拥黄金市场，而不是美国市场。美国需要源源不断的金融资本进入，才能维持运转，所以那个黄金市场的走高是不需要的，同时对于欧洲国家来讲是同理的。所以金价的暴跌是那些国家联手的结果。
其次说美国的军备，美国现在的目标是什么，是保证金融资本流动的方向是美国，所以美国需要的是快速应对瞬息万变的金融市场，而不是凶残狠毒的敌人。所以美国的主要研发对象是远程打击，至于单兵作战设备什么的都是小生意。一架飞机几千万美元一艘航母几亿美元，一个远程导弹几百万美元，这都是大单生意，相对的一把枪几千美元，一门炮几万或者几十万美元都不算事。正因为美国侧重的方向，所以美国在研发过程中出现断链是很正常，就比如战斗机来讲，中国黑丝带出来以后，同美国的F22和F35的比较那是无可避免，美国缺少新世代的飞机问题确实很明显，不仅仅是飞机，美国的坦克也同样面临着缺少新世代的问题。而美国在航天航空方面的投入又不能减少，海军的一堆航母又是天文数字的支出，所以美国现在面临着很危险的问题。一个是越来越多的债务，另一个就是缺乏后继有力的武器，远程打击虽然可以保证迅速改变金融资本流向，但是缺少后继作战，是无法保持的。美国并不是天堂，而是一个以未来为抵押，现在过着表面美好的生活的地狱。但是没有未来的国家是没有希望的国家，为了现在而燃烧未来，只会让未来变得毫无希望。而守护未来，守护希望才是真正发展的道路。如果诸君有觉得不太懂的，我推荐一部日本的动画【c】，那个虚构的商业街，其实就跟美国的美联储差不多。以未来为抵押，发展现在是根本不可能的，因为未来是多种多样的，而不是按照人们的期望发展的。
最后美国的霸权必然会衰落，而如果人类的文明真的可以延续的话，我相信资本主义最终是应该被取代的，虽然我不相信某现存最大的号称社会主义的国家能够完成这种革命，但是我相信在人类文明足够高的未来，共产主义是人类的最好选择之一。

作者: b3b4d1982 时间: 2011-9-14 15:34

就看他们国会和总统明智与否了，还是到处开战场那是要拖垮的，若是本分的坐拥西半球挟持欧洲非洲中东，制衡东亚那它还是世界第一。

作者: make1682005 时间: 2011-9-14 15:51

看来这篇报道很搞笑！人家老牌帝国主义比起中国新型的社会主义国家不知道要强多少！
而且美英国家制度完善，所作出的姿态也是一种政治需要！！

作者: lovegate 时间: 2011-9-14 15:51

大部分天朝人民都喜欢看这种文章吧，也不想想一个大国崛起靠的是什么

作者: linjz 时间: 2011-9-14 16:32

中国连自己发展中的问题都没有解决好，政府的公信力已经低得可怜，就这样还想着笑到最后，牛皮都吹上天了。

作者: jx4177 时间: 2011-9-14 18:19

美国就像一个住着很多蛮横业主的小区，政府是业主选出来的物业公司，总统就是物业公司聘来的总经理。那些业主一会儿嚷嚷物业费太高，一会抱怨下水道堵了，一会儿命令物业经理带着保安打外面的流氓，忽然又改主意，大肆批评经理天天打流氓花的钱太多……这挺娱乐的，美国总统在小区外跟英雄一样，在小区内跟龟孙子一样。

可我们这儿拧巴了小区和物业公司之间的关系。我常看到一些官员动不动就对群众说：我代表国家，来看望你们了。下面就欢呼感谢国家。双方这不是在互相吹牛吗，你不过物业公司聘来的项目经理，还敢代表小区？而另一方你本身就是小区，你自行感谢自己……可大家都习惯了，所以下一个故事是：就在骆家辉到成都窄巷子吃饭那晚，我碰巧也在那条街碰到一个80后女孩子。谈到中美两国的优劣，女孩就说：即使我们有这样或那样的问题，可这个机制在抗震救灾时显示了很大效率，集中办大事。开始我以为她在说反话，这全然不像一个80后女孩儿说出来的。后来确认不是，我有点晕，只有说，要是一个物业公司只是为小区着火和捐款时才派得上用场，这机制，可就太不机智。

我很想告诉那个哥们，你不要以为是一个叫美国的小区很穷，其实是那个物业公司很穷。我想告诉那女孩，不要总想着被物业公司领导，而你才是这公司的领导。可后来发现，我们很多朋友只需要搞清官方和非官方，不需要搞清甲方和乙方，他们需要人管，不管，半夜辗转反侧，孤枕难眠。

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基本上李承鹏这篇最新的博文足以解答楼上一切的质疑了。

作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2011-9-14 18:56

这不是白日做梦吗，再这样自我陶醉，说不定过了几天就被印度阿三给赶超了

作者: 23896330 时间: 2011-9-14 19:19

去看看中国的历史吧，平均过去每三百多年就会发生一次改朝换代的，夫妻也有感情没落离婚的，更别说一个大国家了，分分合合，分久必合，合久必分，这是中国人得出的智慧

作者: ansonalex 时间: 2011-9-14 19:21

美国就是一大骗子，骗了世界一百年，还想继续骗下去。但他只骗外国人，不骗自己人。中国刚好相反。

作者: 寻乐 时间: 2011-9-14 19:23

美国远远还没到衰落的阶段，即使德国的力量都远胜中国，看看我国的出口，要么是轻工业，要么是能源，现在比拼的是高科技，清楚认识自己的力量，不要盲目乐观，想超过美国最少还得60年！

作者: ts0002 时间: 2011-9-14 20:55

目前还看不到希望，领先世界不但是GDP，还要有领先世界的文化和文明，中国大陆的文明在倒退！

作者: longzhihu 时间: 2011-9-14 21:43

一个浑身长满蛀虫的巨人，带着王冠穿着草鞋，前途令人担忧啊

作者: radius 时间: 2011-9-15 07:45

这种话都是外国人在说，中国人谁不心知肚明。为什么，此种的缘由值得深思！

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-9-15 08:13

没有这么严重，美国在衰弱，中国在强大，但是双方没有这么快的结局
双方都有问题困难
只要双方都坚持到最后，胜利者属于最后者

作者: 火星人11 时间: 2011-9-15 08:15

“瘦死的骆驼比马大”，要想赶超老美，除非政治体制改革；要想马比骆驼大，必需植入大种基因改良品种，光靠信仰和精神支配是不现实的。

作者: diyu1 时间: 2011-9-15 08:47

美帝的末落是早晚的事，任何一个国家都不能永远称霸世界。但是，如果没有新世界大战发生的话，在可预见的未来能还会是美国人的天下。

作者: 东宁 时间: 2011-9-15 08:57

现在谈什么美国没落中国崛起还为时尚早，单纯一个人均数就是天大差距啊

作者: 197923 时间: 2011-9-15 19:31

任何事情都不能绝对话，暨不赞成原文的观点，太个人感情化，幸灾乐祸；也不赞成作者的点评，不要忘了，最终是斯巴达灭了雅典，即使雅典文化、民主、经济各方面都比斯巴达发达

作者: shissmin 时间: 2011-9-19 11:54

当今世界，连锁反应重重，中国美国西方大家一样有困难，就看谁能够坚持到最后

作者: 6276279902 时间: 2011-9-19 14:30

当你中国远离OEM这个词的时候，可以肯定美国才真正的衰败了。

作者: pkcmfu 时间: 2011-9-21 12:56

英国人没安好心捧得越高摔的越狠要是中国和美国打起来了英国就舒服了

作者: he0204 时间: 2011-9-21 15:28

现在说美国没落有意义吗？就算美国停止，中国向追上去还要几十年

作者: duli15 时间: 2011-9-24 16:12

看看文章的来源就知道怎么回事了：英国《泰晤士报》网站。
网站上的文章，我们都应该知道它属于那种很随意的比较自由的，只要不违规就可以黏贴上去。
现在中国雇佣了大批国外的五毛，大肆吹捧中国，贬低西方。然后再翻译转载。如某参考就是干这个活的。
目的只有一个，迷惑国内民众而已。

作者: sexwjd 时间: 2011-9-24 23:05

看了看楼上各位的发言，都比较理性，认真地看待着中美的差距，我也说说自己的看法，中国的gdp现在确实是世界第二了，这值得高兴，但是一个人均国民总收入甚至没有利比亚一半多的国家，一个还存在大贫困人口、失学儿童、无助老人的国家，一个人均收入不高但是贫富分化惊人的国家，是很难真正称为强国的，不要忘了，如果按照GDP计算，1840年鸦片战争时候的中国，GDP占了全世界将近三分之一，稳居世界第一位，甚至在抗日战争爆发之前的1937年，中国的GGP也能够排名世界前十，但那种强大是很脆弱的。
个人总是认为，那些在网上吹捧中国如何强大，近期内将成为世界霸主的人，无非是两种，一种是满腔爱国热情但是视野狭隘的人，统计局的数据能够让他们忘记眼前的困境，另外一种，只能说是居心不良，存心要想捧杀中国的人。
大家都只是升斗小民，人微言轻，要说希望中国怎么样，我个人只希望中国练好内功，做大做强，同时善待自己的人民，让他们有利益、有尊严、有信念，建设一个繁荣，民主，均富的中国，让让人民真正成为国家的主人。如此一个强大的中国，不需别人追捧，也不怕别人打压，这种强大，是谁也不能阻止的。

作者: du2700 时间: 2011-9-24 23:42

盛极而衰本是事情的规律，但至少中国尚未达到相应的高度，自身的矛盾也一大把，做好内功吧。

作者: 霸王别腿 时间: 2011-9-24 23:57

看了楼主的评论和网友的跟帖，我感觉中国的教育很杯具，不知道大家这么唱衰中国是出于对中共的厌恶还是出于对中国的厌恶，自卑自虐的心理如此严重，莫非是SM的片子看多了，还是打飞机打多了把阳刚之气打没了。古人告诉我们莫要妄自菲薄，只要当政者能够保持清醒戒骄戒躁就好了，老百姓还是要积极向上一点才对。世界上没有永不衰落的国家，真正牛逼的国家不是永不衰落，而是衰落了还能再次崛起，在这一点上，中国毫无疑问是世界上最坚韧的大国。当然鸦片贩子是不可能说中国的好话的，它这么说可能是在提醒美国要盯紧点中国，同时想激发出美国的兽性来维护自己的霸权，因为维护住了美国的霸权，就维护住了西方白人的霸权，这是文明冲突的必然选择。我再次提醒中共，你们在文化上在宣传上在人文教育上真的要抓紧了，到时别培养出了一堆财富上牛逼哄哄，精神上却还匍匐在西方人脚下的洋奴。看了今天的《一虎一席谈》，我只想哭，今天的中国人，而且是所谓的文化人，已经堕落到连”贞“是什么意思都搞不清楚，反之，说起国外的肤浅理论来却是头头是道吐沫横飞，他们还是中国人吗。

[ 本帖最后由霸王别腿于 2011-9-25 00:05 编辑 ]

作者: sexwjd 时间: 2011-9-25 00:27

引用:

原帖由 霸王别腿 于 2011-9-24 23:57 发表
看了楼主的评论和网友的跟帖，我感觉中国的教育很杯具，不知道大家这么唱衰中国是出于对中共的厌恶还是出于对中国的厌恶，自卑自虐的心理如此严重，莫非是SM的片子看多了，还是打飞机打多了把阳刚之气打没了。古人告 ...

这位兄弟，说实话我觉得这个时代的中国人民已经是非常积极向上的了，他们背着高房价高物价高税收，拿着相对不那么高的工资，每天勤勤恳恳地工作，创造着丰富的物质和精神财富（没有各位的辛勤发帖，你还能下到片看吗？），既没有像早些年的前辈那样，忙于批斗走资本主义路线的一小撮，也没有像更早些年的前辈那样，内战内行外战外行，把中国打得乌烟瘴气民不聊生。至于统治者是什么德行，领导的坏话咱们也不乱说。你讨厌看美剧，可以看许三多，讨厌看非诚勿扰，可以看新闻调查，喜欢现代文化可以多看discover，喜欢传统文化可以多看国学网，讨厌看凤凰卫视，觉得那是个汉奸台（其实凤凰卫视都可以算中央电视台香港分台了），可以看铁血、中华，或者乌有之乡，相信你肯定可以找到你喜欢的。举这些例子是想说明，这是一个价值多元，尊重个人选择的时代，没有人强迫你必须怎么想，当然你也不能强迫别人要怎么想。多元化产激发的活力，才是一个社会进步的基础。

[ 本帖最后由 sexwjd 于 2011-9-25 00:30 编辑 ]

作者: seyingjia 时间: 2011-9-25 15:45

中国怎么就会笑到最后了！！！！！就凭我们有2亿多的打工仔和打工妹！！！就凭这2亿多的罐装的劳动力和廉价的包生工30多年来为国家所赚的3.2万亿正在缩水的美元！！！我们就可以已质量大国领导世界！！！以科技大国领导世界？？已****思想这个畸形怪胎去领导世界？？？已我们现在这个经常发生各种匪夷所思的腐败案件的**去领导世界？？！！我觉得其实我们比棒子都还更意淫！！

作者: tomnar 时间: 2011-10-4 22:29

17世纪的马克思就告诉我们，生产关系决定生产力，我们的生产力在开发的条件下比美国还相差30年左右，说明了什么，古人都明白！落后就要挨打！

作者: zzip 时间: 2011-10-25 20:45

国家强大，未必人们富裕。同样国家衰弱，未必人家人民穷困，现在已经不是当年那个谈论强大就能够高兴地睡不着觉的年代了，手里有钱才是根本。所以，我们很多人对于强大，国家的强大，其实是没有一个根本的概念的。其实向往国家强大，只有在这个国家被侵略者欺负，人们被奴役，资源被掠夺，国土被占有，生命被屠杀的时候，我们才知道，国家强大的意义。在当今太平日子里，国家强大与否，其实人们并没有什么直观感觉，只是觉得如果手里有钱，那么国家就算强大了。其实我想想，当年的南宋人民，绝对比元朝人有钱，但是有人家强大吗？强大的好处就是军事强，英国，美国，当年的古代中国，哪一个不是军事强的？只不过军事强，需要经济强来依托，同时能够保证自己不被别人欺负罢了。因此，我们现在大家想要的，和国家将要发展的阶段，其实并不一致，但是我比较乐观，详细强国久了，应该会富吧？呵呵

另外说一句，我不是看衰美国，只是我觉得世界上任何说自己国家千秋万代的，能够永远昌盛的国家似乎都被历史扫进垃圾堆了，我们每天都在歌唱祖国，啊不，歌唱美国，累不累啊？美国永远不会衰败？永远昌盛？我听起来怎么像是文革啊？有没有看数据，有没有看深层次？你们相信它千秋万代？反正我是不信

[ 本帖最后由 zzip 于 2011-10-25 20:48 编辑 ]

作者: laolang2007 时间: 2011-10-26 18:42

少年强则国家强强无非分2中身体和头脑、看看现在我们吃的地沟油豆猪肉出了毛病去看医生再看看现在的那些穿白大褂的天使们那个不是豁开肚皮要红包的再看看现在教育那些个人类的灵魂工程师们还有几个具备基本的师德你别不服这就是现在中国的现状

作者: DADA3360 时间: 2011-10-26 23:19

引用:

原帖由 tomnar 于 2011-10-4 22:29 发表
17世纪的马克思就告诉我们，生产关系决定生产力，我们的生产力在开发的条件下比美国还相差30年左右，说明了什么，古人都明白！落后就要挨打！

比较理性的正解！国富民也不穷。这才是比较合理的财富结构。国富民穷国必乱！民富国穷，国必亡！宋明两朝均是如此！宋朝就是由于国穷民富.国民富裕！但是却导致.社会腐化严重。国

家穷，无力抵御外侵。最终灭亡！明代民富国穷.但是在抵御天灾方面极其弱！由于大面积受灾. 国家无力赈灾.导致出现大量流民造反李自成就是其中的代表人物.国家穷的.逼的皇帝到处借钱

赈灾，又要镇压流民造反。又要抵御满族人的入侵.最终国力耗尽.强大的明朝灭亡！崇祯皇帝说的好？只有亡国之臣.没有亡国之君！这话不单单指那群大臣.也指向那些亡国的帮凶.贪婪的老百姓！

作者: quizfish 时间: 2011-10-27 18:26

看中国的社会现状，即使美国没落了，笑到最后的也不会是中国。

作者: lxp19870808 时间: 2011-11-2 16:05

不要在痴人说梦了，从很久以前我们一直说美国就要灭亡了，可是如今他还好好的在那里，我没看到中国崛起，美国衰落，我只知道，越来越多的官员富豪把家属移民美国，越来越多的高科技人才也移民到美国。笑道最后的某国国家还没有统一，时不时的被一些小国挑衅而只是抗议，前几天又有13名中国人被人杀了，

作者: 沙漠里的兔子 时间: 2011-11-2 16:11

引用:

原帖由 lxp19870808 于 2011-11-2 16:05 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=77273475&ptid=4086201][/bbs]
不要在痴人说梦了，从很久以前我们一直说美国就要灭亡了，可是如今他还好好的在那里，我没看到中国崛起，美国衰落，我只知道，越来越多的官员富豪把家属移民美国，越来越多的高科技人才也移民到美国。笑道最后的某国 ...

现在国内这么多裸官，自己在国内当官，老婆孩子都做了外国人。说明什么？

主旋律大片建国大业、建党伟业，主要演员居然没有几个中国籍的了，说明什么？

再无语，默

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作者: orz1984 时间: 2011-11-2 16:25

这是英国人没落心态的写照，不复当年荣光的悔恨，跟中国没多大关系，等咱真的强大了，就是真的强大了，不是凭嘴说出来的，美国若是真的衰弱了，就是真的衰弱了，也不是我们唱衰它就衰了。还是好好的看看自己国家的毛病，认真的去除它，这样国家才会进步，才会一天天强大。人只有努力才会进步，国家也一样，第一的帽子不是轮流的，只属于有实力的。

作者: happilzz 时间: 2012-1-1 23:21

共产主义终将取代资本主义，，，只是，不知道那是什么时候的事了

作者: haohaoxiao 时间: 2012-1-22 08:57

国外媒体每吹嘘一次天朝能得到的英镑美元可是成千上万的，回报是惊人的，毕竟没有那个国家比天朝更爱护自己的面子，为了面子她可以把大把大把的金钱土地都无偿送给那些鼓吹她得人

作者: 终极颜色1 时间: 2012-1-23 23:27

风水轮流转，三十年河东三十年河西，老大在很长一段时间内都是中国做的，休息了这么多年应该做点事了。

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