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标题: [原创] 关于亮剑联想到的 [打印本页]

作者: 小鸟999 时间: 2011-10-30 13:21 标题: 关于亮剑联想到的

看到论坛里的一篇文章，关于是什么没想明白之前还是把剑收起来吧，我倒不是想反驳这篇文章，而是看到有很多回帖，写的都是关于亮剑这不电视剧的，各位兄弟都说看了没有，然后就是说里面的主题啊什么的，不知道各位看了这部电视剧后后来有没有去看下这不小说呢，其实这个作者的真实目的并不是想说抗战的时候亮剑的主题，我记得在电视上面看过这个电视剧的导演做的访谈的，主持人问他为什么不把整部小说拍完呢，导演说呵呵因为后面的故事和前面的主题不配了，所以就没有拍完。
说了这么多，我想大家还是去网上或者去买本这个书看下，漫游深意的，后来的结局是很惨的，餐刀什么程度呢，我个人觉得比明太祖炮打工程楼惨烈多了。
其实呢国内自从有了所谓的中华5000年文明以来一直是这样的，就是需要你冲锋陷阵的时候那么你什么都是好的，喝个小酒（那是什么年代，开玩笑，连老毛自己都喝稀饭，一个月也难得吃个肉的，好像没有记错的花，那个谁谁谁到苏联去，老毛拿出了珍藏的老旧喝了顿小酒啊，你凭什么基本每天小酒喝喝啊），靠关系高点福利（那种年代不要以为自己走过长征就是很牛逼的了，在被单厂做个厂长又怎么样呢，就可以自己不对多搞点东西了阿，当然了弹药不算哦，主要就是被子啊什么的，那是要枪毙的哦），看上个女的就可以结婚啊，（除了老毛自己i意外）那真的是要枪毙的，反倒是为了抢功自己上前拼杀等等这个倒是可以原谅的，所以啊能够你们大家看到的基本都是审查过的不说万无一失吧至少也是99.99%的，喝喝，各位兄弟就不要争了。
既然写了就顺便再说说吧，国内自古以来就有韬光政策，这倒不是说目前的政府历来如此，但是虽说韬光高挂但是并不是不干活的，举个例子，国内在非洲，自从老毛开始在非洲建立威信以来，其实中国并不是老是送钱的猪啊，其实真相可以比大家想的要复杂多了，比如中国给某某国家免掉3亿债务，你以为党真的是白痴啊，开玩笑，一般做法就是这样的，某国要搞个公路，美国就说我来搞，要多少多少钱的，中国去后就说只要美国一半，但是路要我来建不是给你钱，你的某些资源我要来采的，那些军政府一听开心了，当然里面还有一些不便于说得内幕，嘿嘿。结果回来后就叫中建几局去干了，拉动内需啊，联水泥什么的都是国内拉去的，等到建好了，开始分期付款了，其实由于国内劳力便宜等的因素，中国其实还有的赚的，到后来本钱回来了，资源也搞到了，说算啦，免掉你的部分债务吧，落得2头做好人啊，结果呢美国看不下去了，就跑到非洲要搞中国了，搞什么革命啊等等，但是现在的政府也牛逼的啊，就像苏丹一样原来30年前那会哦想现在啊，男苏丹还没有独立就派人去谈判了，早就傻乎乎的说用户被苏丹了，现在的牛啊，谁有好处就和谁好，但是在国内呢由于种种因素不便于说啊，呵呵被老百姓骂死，到最后说一句话，各位愤青大哥如果真的开打了，你们是不是立马冲到一线去啊，还是只是在后面声援一下啊，有些东西我觉得做比说好，开打了，倒霉的事老百姓啊。

作者: swell218 时间: 2011-10-30 17:00

一直以来对战斗片不是很感兴趣,但是几次我们的外训老师提起过李云龙这个人物, 不由得对其产生了好奇。这到底是一个什么样的人物，他的个性魅力是什么，在一部连续剧里竟然能这么成功地描述一个人的特征并且连研究企业管理的，有过多年管理经验的老师都为之称赞。

亮剑的精神，正如李云龙在结业毕业论文答辩时所说，狭路相逢，勇者制胜，敢于亮剑，哪怕敌众我寡，然而我们拼的就是战斗意志，就是亮剑精神。对于这部片子来说，我不懂得如何从拍电视剧的艺术角度去分析，但是我觉得看电视，最主要的是故事背后给人的警醒和影响。

一直觉得每部电视剧基本上都是以生活的某些片断为题材，在这些真实的基础上去展开或者夸大或者缩小，但都是来源于生活。每部电视剧都有可看之处，也许有些纯粹只是为了娱乐生活娱乐自己，那也是好的，至少让自己获得短暂的快乐，那这样的电视剧也可以算是成功的。而有些电视剧，以小见大，从细节上深入，并能引发很多的联想和启发，这样的电视剧是难得的好片子，总是能学到东西，不过看后要及时做个小结之类，不然事后很快忘记。遇到难得的好片，看完后总有一种满足感和幸福感。

作者: 911v0525 时间: 2011-10-31 03:02

中国还暂时没有达到生死存亡的境界，中国的政府正在忍辱负重，一方面为了经济利益妥协一部分，另一方面，中国国内大部分人还是很穷，如果真的战争开启，中国老百姓的负担会加剧，我们这些上网的家伙，基本上都是发达地区的人，真的，我们体会不到一些贫困地区的孩子们有多难，为什么会有这么多人当小姐，为什么有这么多人当苦力，内陆地区的人真的很穷，你们只是没看到罢了。虽然沿海地区发达了，但是在这个地区的人真的事小部分的人。如果战事一起，中国沿海发达地区承受不了长期的拉锯战。2楼的，你不知道现代战争每天要花多少钱，所以你会毫无顾忌的想。其实我们还很穷，但是日子一天比一天好起来。我们有一天会站起来高声呐喊。但是为了这天，我们先自爱必须忍辱负重。只要没涉及到核心利益的问题，我们可以忍，但是一旦需要亮剑的时候。中国人不会怕谁的。就算是两败俱伤，就算是地球毁灭。

作者: jnustu 时间: 2011-10-31 07:55

上面3楼的同志说的核心利益。。。。。。

我不知道这个核心利益的定义概念是什么，我只知道一双阿迪达斯的运动鞋在美国可以买40美元，而国内随便一个国产牌子哪怕是过时款式都不止卖这个价钱；美国一袋10公斤的米不到12美元，天朝现在大城市超市的米已经很难找到低于6元/公斤以下的了。

[ 本帖最后由 jnustu 于 2011-11-3 07:33 编辑 ]

作者: for_rest 时间: 2011-11-1 00:32

首先，我想说楼主的错别字有点多，楼主在打字的时候是不是应该稍微仔细一点，看得有点累的说。

其次，楼主的主旨究竟是想说什么？
《亮剑》的原著里提过，李云龙在文革时期惨淡收场，赵亦无所善终。个人以为《亮剑》原著无非之在写这样一代人的经历：他们是来自农村的大老粗、来自城市的热血青年，其中的一些或天性使然、或后天拼搏，试图为后人谋生计的同时，幸运地活了下来，站在了时代的前沿，然则『兔死狗烹，鸟尽弓藏』（以下省略各种重口剧情，不了解但有兴趣的年轻朋友请自行脑补）。
以楼主的标题而言，是不是应该就原著中这段被电视剧『遗忘』的故事展开一些联想和观点呢？（比如宋太祖可以杯酒释兵权，毛太祖为什么卸了人兵权还要杀人呢？而对于非核心层的将领们，当时民众何以无知而又忘我到可以乱杀一气呢？我们应该从中吸取些什么？盲目的无知、自大、自我陶醉不正是现下各种军网上叫嚣脚踢东南亚、拳打小日本甚至取代美帝的那些人同样具有的特质么？）

第三点，就楼主所顺便提到的内容来说，这些为政府辩护的话略显不当。理由很简单，自毛太祖开国以来，我国历来信奉儒家式的外交，见到第三世界的国家就各种援助，见了强国就指责其纸老虎、苏修或帝国主义，关起门来自以为这样做便是不畏强权，更兼造福邻里。可是自近代以来，所谓外交的规则、传统便是由欧洲诸国所制定，并为世界上大多数国家所公认的，那便是基于利益、地缘和选民政治的外交。以此看来，毛太祖自建国伊始，我国之外交便如宋襄公治军，所遵循的不过是一些『自以为存在』的规矩罢了。（最近还看到有文章说，文革时期，我国驻外领馆人员为了帮助当地民众走上我国的革命的道路，为当地人民直接提供物资并鼓动其革命，结果直接被人定性为颠覆政府行为，对领馆作出驱逐出境的处罚，部分国家如巴基斯坦接受周恩来事后的道歉，勉强作罢。我国外交之无知可见一斑，所谓互不干涉之提法则显得有些嘲讽了。）

说到底，政府之权利来自公民，应当为一方之民承担责任，所谓『不便于说』，甚至外交文档的拒绝解密，不过是在侵犯百姓的知情权罢了。（奇怪了，自称公仆的人怎么可以对号称主人的人有所隐瞒呢？即使当时不能实情以告，事后澄清总是要的吧。）

[ 本帖最后由 for_rest 于 2011-11-2 10:41 编辑 ]

作者: 小黑羊 时间: 2011-11-1 01:56

还亮什么剑，能够维稳就不错了，看看这世道，贪污腐化横行，跟大清国有的一比。

作者: cccpb 时间: 2011-11-1 03:05

关于非洲的事楼主是猜的吧？？中国在这里做的事真的是不靠谱阿！

作者: jimcarry 时间: 2011-11-1 17:57

也许大家已经留意到了，这几年来，美国一直把矛头集中对准中国恶搞，对俄罗斯这个昔日的死敌却似乎总是轻轻带过，特别是最近毛子在日本附近搞的大规模军事演习，作为盟友的美国基本没有任何回应，这是为什么？美国人为什么会厚此薄彼？从某个方面讲，这就是中国亮剑不够的原因，甚至存在手中无剑可亮的尴尬。总体上来讲，中国能威慑到美国本土的武器太少了。中国有核潜艇，但从未出海训练过，中国有战略导弹部队，但数量太少。中国需要撒手锏武器。如果中国有100艘核潜艇，有10000枚核弹，相信美国人就知道迁就中国的利益了。美国人只尊重实力。

作者: 我心坚强 时间: 2011-11-1 18:11

亮剑这部电视剧我不止看过一遍，后来的书我也看过，虽然书的后半部分描写人物的命运比较凄惨，但我认为关于主题：任何时候，不惧强权，不惧压迫，敢于亮剑的精神，是我们中华民族历经几千年历史而存在的根本，也是我们国家未来屹立于世界之林的基础，更是我们世世代代中国人永远不能放弃的思想砥柱。

作者: qishi2001 时间: 2011-11-1 23:39

1.亮剑本身是非常艺术加工过的东西，有人考证过相关的历史过程，其实李云龙是多个不同时期的人物叠加在一起的产物，而且对于战争的结果也做了艺术化的修改
2.亮剑的成功主要来源于对正面和反面人物的描写。正面人物也有七情六欲，也有各种思想，也有各种问题，不像传统的片子那样就像神一样的完美。反面人物也不单单是凶狠残暴的，反面人物也有自己的想法，有自己的追求，有自己的智谋。
3.对于中国的现状来看，亮剑只能是一种精神的寄托，大家都希望自己的国家强大，但是在周边复杂的环境下市很难实现的，有时候表现得弱势一些，谋求发展可能才是正确的道路。虽然看上去会感觉处处受制于人。

作者: 南方狐 时间: 2011-11-3 10:24

亮剑这部电视剧里面的主人公却是有原型，而且原型确实和电视剧描写差不多，这一点毋庸置idanshi亮剑里面的军事战争我觉得很虚假。因为以当时的军事力量来说很多的战役都不会取得成功，我小舅舅是军人出身他和我说我们这些退伍军人都不看，因为里面很多的剧情和战斗很不切合实际，久一点那手雷弹扔的那么远到吗？
至于楼主说的当前国策“韬光养晦”，我一直认为中央领导人还是比较有远见的，一个国家经济决定一切，经济基础决定上层建筑，一个国家的领导人从长远考虑，虽然很多的时候得罪短期的利益，但是长久看来绝对是利国利民，我们中国人别的可能不行，但是谋术方面自认第二，谁敢第一？

作者: molimm 时间: 2011-11-3 19:08

《亮剑》的结尾，我在新华书店站着看完了。当然感觉非常的难受。

炮打功臣楼，至少死了以后还有个好名声，可是我们六七十年代，那……比死了还难受！

作者: againner 时间: 2011-11-4 00:00

文学作品不能太较真，虚构的成分居多，但亮剑也不全是假的，是有原型人物的。打仗有时就是要有一股狠劲，再加上几分运气，也许就可以创造出一个奇迹来。亮剑看了后让人感到舒服，也愿意看下去，作为一部电视剧是成功的。艺术的加工和不完美也是可以理解的。

作者: 末路狂花 时间: 2011-11-4 01:01

亮剑确实好看，但最近几年的体会和刚看时不一样了。

作者: 末路狂花 时间: 2011-11-4 01:02

现在多读了一些历史，再看的时候，感觉越来越别扭了。

作者: yanzhoutongji 时间: 2011-11-5 11:56

记得蒋公在抗战前说过，一个打字何其痛快！但是我们中国积贫积弱，靠什么打？打仗不是人多就行的！
   伪满洲国，华北自治，哪一个不是侵犯了我中华之领土？！任何一个有血性的中国人都愿意与日本一战，但是有远见的领导人都不愿过早开战！因为中国薄弱的工业基础并不能为战争提供过多的支援，一旦损失将使中国倒退数十年。（这也就是为何有后来的三线建设，防止沿海工业被毁坏以后国家无力反击。）
   其实，泱泱五千年的文明，给我们每一个华人心中灌注了一个“大中华”的思想，使得国人在受到损失的时候有包容之心，但是一旦到了亡国灭种的边缘，中国人的反弹力量，却不是任何一个侵略者所能够承受的！
   锋芒久露，其锐必折！亮剑，亮我华夏之剑，要适时而出！不亮则已，一破惊天！

作者: 45467787 时间: 2011-11-5 21:02

说起非洲来，我还真知道一点，欧美从中东弄石油，中国主要从苏丹，现在拼的就是资源，国内有限，必须要从别的地方弄

作者: giba 时间: 2011-11-5 22:12

关于《亮剑》多数人是看电视剧的，电视剧中最后一段，李云龙的那篇论文，如果李云龙是作为赵刚那样的位置，还说得过去，但作为军事学院的学生弄出这样的论文，打不合格是必然的。
我看电视剧时一直觉得李云龙的那篇论文别扭，但后来看了原著才知道，李云龙的论文是写关于特种部队作战的，这样才对上军事学院的性质。
个人认为，李云龙的所谓亮剑精神，只能是在没有选择余地的时候，应当放手一搏，而且就算要放手一搏也不应当蛮干。就象赵刚到独立团时，李云龙所打的那一仗那样，利用土工作业打败敌人。
现在过于强调亮剑有可能导致蛮干成风。

作者: ANDYDADA 时间: 2011-11-5 22:41

关于非洲修铁路写的真的是很搞笑的，亮剑的结局真的很惨，这就是历史。

作者: xxfvi 时间: 2011-11-5 23:15

需要一切敢死队，带动起来士兵的斗志，中国的军事一直都是文官控制，文官的军队就缺少杀气，所以只能靠掠夺和功力来驱使士兵。

作者: kongkong2010 时间: 2011-11-6 00:26

亮剑应该是特殊年代，特定人群的缩影及我党对抗日战争及内战的艺术加工，其中弘扬的精神值得提倡和学习

作者: jxdx1126 时间: 2011-11-6 21:26 标题: 亮剑的底气来自国家意志

看了各位高贤盖楼，小弟也有些想法，中国自民国以来，对外屈辱的事颇多, 从外蒙分离到黑瞎子岛两国共治，无一不刺痛着祖国母亲的心，作为同是华夏子孙的我们，无法体会当年手握重兵保家卫国者的沉重，一方面内忧外患，另一边箱生死存亡的紧张，在这情况下，活下去才是最重要的事情。岁月悠悠，几十年过去了，一代当时人已逐渐老去，继承上代屈辱的现在执政者，无论如何也不可能就此罢休，更何况现在力量已非昔日阿蒙，50年代和70年代的那几场战争，已经说明了，中国不怕打战。但是无论哪方获得国际舆论支持，战争带来的资源消耗，总是无法避免，适当的亮剑，能够避免战火这是个理想，打不战而胜的较量需要的是亮剑者的决断，对于国家来说，这是显示国家意志的力量所在。

作者: xinggandai2 时间: 2011-11-7 13:06

美国人有句谚语，打不过的敌人就是朋友，60年前老毛子去朝鲜打得美国人没脾气。邓大爷那时候怎么样，中国不能说很富裕吧。却也叫越南吃了点苦头。现在是怕国内不稳还是底气不足，不敢亮剑呢。虽然知道打起来后勤很难保证，但是也不要叫别人看不起

作者: 档悄 时间: 2011-11-8 20:30

狡兔死，走狗烹；敌国灭，谋臣亡。其实不管多大功劳，在你一旦在政治领域发挥的时候，很有可能会成为政治的牺牲品。政治和军事不是一码事儿呀。

作者: showwar 时间: 2011-11-9 09:30

我总感觉日本不是那么容易打的，但是现在的电视上面好像打鬼子就是很轻松的事情，让现在的小朋友都感觉像玩一样。这样不好。

作者: 天涯寻芳 时间: 2011-11-18 13:12

亮剑这部电视剧说它艺术加工的也好，真实人物也罢。我就是百看不厌，不知道为什么。总是鼓舞人心。那种气势，面对敌人，不过对方有多强大，也要敢于亮剑。就这种精神，比看萎靡的琼瑶剧强多了。

作者: lybrel 时间: 2011-11-18 18:13

什么是亮剑，亮剑就是要真到真枪得打起来
现在周围的宵小只是在鼓噪生事，并没有真正实际行动，他们也不敢有
难道为了口头上的事情就进行军事行动么，那不是亮剑，只是流氓打架罢了

作者: linling3210 时间: 2011-11-19 14:04

看了该怎么回复呢?心情复杂呀!5000年历史文化，怎么就强大不起来?新中国成立，但机会好像也不大了。亮剑书也反映了这点。

作者: slyyysx 时间: 2011-11-20 07:14

大家分析的不错，有一定的道理，现在缺的就是这种精神。

作者: baketu 时间: 2011-11-28 18:01

现在的解放军还敢于亮剑么？我看未必，严重的腐败也渗透到了军队啊

作者: redglass2012 时间: 2011-12-16 19:54

共产党在战争前期哪有电视剧上面说的那么轰轰烈烈~很多正面战争都是靠国民党打下来的~

作者: 天人合一一 时间: 2011-12-31 11:05

新亮剑正在浙江台播出，内容是复制，演员不如原版！

作者: fqybfqybfqyb2 时间: 2012-1-1 21:16

亮剑的原著并没有回避建国后到现在的所有历史，所以有的任务结局，包括李云龙本人，确实让人遗憾唏嘘，值得赞赏。如果象老亮剑那样，只拍到一半就结束，确实有点让人遗憾。但是，作者在描写李云龙亮剑精神的时候，把他在战争之后的表现，以及他自杀的情景，都是全面的体现了他的这种精神，所以，还是非常希望以后能拍一部完整的电视剧。至于说到韬光养晦和亮剑精神，说实话，如果按照有些人和有些观点，什么都不敢作为，那么我们的历史恐怕要改写了，也就没什么抗美援朝，没什么对印反击战，没什么对越自卫反击战了，难道这些不是在相当困难的国内国际环境中打的，难道打得不应该？比较那时，我们的实力和环境是不是更好了？我们的军事实力是不是更强大了？敢，和应该，有时候就是同一个概念！

作者: shipwreck 时间: 2012-1-1 23:58

引用:

原帖由 小鸟999 于 2011-10-30 13:21 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=77195883&ptid=4179876][/bbs]
看到论坛里的一篇文章，关于是什么没想明白之前还是把剑收起来吧，我倒不是想反驳这篇文章，而是看到有很多回帖，写的都是关于亮剑这不电视剧的，各位兄弟都说看了没有，然后就是说里面的主题啊什么的，不知道各 ...

我再把话题拉回到这个片子，亮剑真的是YY片，现在大陆的抗日类影视剧我已经不能忍了。太侮辱观众智商了。

作者: kcyy88888 时间: 2012-1-5 12:18

楼主以偏概全，不太懂就别出来乱说。不能脱离时代和历史说话

作者: 13883692 时间: 2012-1-21 13:28

还亮什么剑，能够维稳就不错了，看看这世道，贪污腐化横行，跟大清国有的一比啊。

作者: yewagner 时间: 2012-1-21 18:41

亮剑本身是非常艺术加工过的东西，有人考证过相关的历史过程，其实李云龙是多个不同时期的人物叠加在一起的产物，而且对于战争的结果也做了艺术化的修改

作者: Satan8088 时间: 2012-1-21 20:09

我看了亮剑有着很深的感想，真是不知道李云龙这泥腿子怎么就有这么好的打仗本事，战略思维连国民党和日军的军校高材生都难望项背。

作者: 痴蝶 时间: 2012-1-24 15:53

后半部李云龙文革中对现实政治的反抗其实也是一种亮剑精神啊，理想和信念崩塌了之后，宁死不向权势和谬误低头，李云龙可以自杀，但是绝不会站到审判台上去接受所谓的革命批斗和羞辱，敢于向不公正的体制亮出自己心中的长剑！田雨的自杀也是如此，老李不在了，自己也绝不独活！

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