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标题: [图帖] 港媒：解放军缺实战经验日本海军领先胜算较大[12P] [打印本页]

作者: 西藏魅力 时间: 2013-8-12 14:07 标题: 港媒：解放军缺实战经验日本海军领先胜算较大[12P]

资料图：中俄军演石家庄舰主炮射击伞靶。

资料图：中俄“海上联合——2013”军事演习。

　　【环球网综合报道】据香港《亚洲周刊》8月18日一期(提前出版)报道，原题：《日军准航母“出云”号对阵解放军》，作者是台湾国际关系学者、东亚统合研究基金会执行长蔡翼。

　　文章称，日本海上自卫队新一代的直升机驱逐舰22DDH“出云”号在8月6日下水，标志着日本海军一个新阶段发展的开始。这艘仍被日本官方称为“驱逐舰”的舰艇吨位高达2.75万吨，让许多国家的航空母舰自叹弗如。防务专家网认定，22DDH“出云”号已经是一艘航空母舰。

　　近年来，日本海上自卫队新一代的八八舰队有了质的跃进，除了“金刚”级及“爱宕”级“宙斯盾”驱逐舰外，还有日本自行设计的19DD以及“高波”级驱逐舰的加入，现在又有22DDH轻型航母领军，搭配攻击潜艇，由质变进到量变，日本新一代的八八舰队已是一支战力坚强的航母战斗群，实力不可小觑。

　　有媒体报道指出，日美正式在作战层次就防守离岛钓鱼岛等问题进行了讨论，这意味着中美冲突开始走向技术层面的实质阶段。这是冷战结束以来，美国首次在战术层面把中国列为军事斗争对象，值得中国警惕。

资料图：演习中的中国海军编队。

资料图：演习中的中国海军编队。

　　文章称，美国对外关系基本上遵循现实主义，若想排除美国的积极介入，就要让美国对中国的战略威慑能力有所顾忌，其中包括了一支强大的核打击力量、对美军航母战斗群反介入/拒止的能力以及窒息第二岛链战略枢纽——关岛——支持作战的能力。如果能让美国相信解放军确实具备以上的能力，那么美国对中国的态度就会有很大不同，没有美国撑腰，日本的对华政策也将有所改变。

　　文章说，由于中日海军软、硬件装备的代差，解放军又较缺乏实战经验，所以国外专家评估日本海军的胜算较大，因此解放军应该尽量避免与美、日海军进行直接的对抗。日本八八舰队虽然战力十分强大，但是解放军仍有许多“不对称的战法”可以用来对付日本，其中包括反舰导弹的饱和攻击、尤其以传闻已久的“弹道导弹打航母”，很有重创日本海军八八舰队的机会。

资料图：中俄“海上联合——2013”军事演习。

资料图：中俄军演两军海空齐出。

　　至于近日来吵得沸沸扬扬的“夺岛作战”，如果日本继续步步进逼，企图实质占领控制钓鱼岛及附近海域，中国可以采用“不接触，不退让，不妥协”的三不政策，向国际宣布钓鱼岛及附近海域为中国军队的火炮试射区，将全年度、不定期地进行火炮试射，利用长射程火箭炮进行海域封锁。这样既可避免与美日的正面冲突，又可以拒止敌之入侵，是个风险较小、费效比较高的军事手段，同时，借此也可以避免与美日进行一场“守岛/夺岛”血淋淋的军事斗争。

　　文章指出，水下作战一直是解放军的软肋，潜艇的性能不够先进，反潜能力不足是国外专家对解放军水下作战的评价。但在中日决战的东海大陆架海域，日本的先进潜艇未必占有优势。

资料图：中俄双方舰艇参加海上搜救演习。

资料图：中俄双方舰艇参加海上搜救演习。

　　可活跃于近海的迷你潜艇噪音小，电磁特征弱，具有良好的隐匿性、良好的水下机动性;加装了不依赖空气推进系统后可提高水下自持力;可配备各种导弹和鱼雷，又具有操控艇员较少、维护成本较低等优点。迷你潜艇可以布雷，扫雷，部署己方水下侦测设备，破坏美日的水下监听网，可有效制约日本先进潜艇的优势。再搭配无人潜航器及智能型水雷的运用，掌控东海的水下环境，创造有利的战场条件，可为解放军未来决胜东海的“隐武者”。

　　面对美、日的海空优势，解放军唯有采用“不对称战法”，由战机、导弹、火箭炮兵、濒海战舰以及迷你攻击潜艇来担纲，建构一个新世代的“飞、潜、快”作为东海“近海防卫”的主战兵力。

　　文章说，当今中国的处境，仿佛又回到七七抗日战争前，当年中国的国力远落后于日本，导致日本军国主义步步进逼，迫不及待要把走向复兴之路的中国击溃。如今的美日又何尝不是呢？历史不容重演，如何化解接踵而来的挑战，正在考验着中国人的智慧。

资料图：解放军东海军演。

资料图：中国登陆舰队训练夺岛作战。

资料图：中国海军630近防炮开火瞬间。

资料图：中国海军登陆演习。

作者: 撮巴子 时间: 2013-8-12 15:56

从战约上看，美日都在中国黑力量打击的范围之内。
美媒：中国7月24日第三次试射东风-31A洲际导弹

[ 本帖最后由撮巴子于 2013-8-16 13:56 编辑 ]

作者: CANX94 时间: 2013-8-12 17:26

如果我们不怕现有的生活的失去，不怕外国势力的制造裁，小日本不是我们的对手。只剩下了美帝了。
不怕两败俱伤，那美帝也会怕我们了。

作者: bighuang1978 时间: 2013-8-12 17:37

港媒的节操啊，搞得好像小日本海军就有实战经验了。这年头海战有几个国家打过，一只手都数的过来，强度最大的也就马岛了。

作者: shagual 时间: 2013-8-12 17:48

打局部战争的话，中国还是很难胜日本的

作者: huangjinlang 时间: 2013-8-12 18:07

缺乏实战经验？谁？中国还是日本？中日两国的海军史应该说是中国更早吧，中国在清朝的时候，北洋水师的确是败给了日本，抗战时期，面对日本海军，中国的军舰只能是自沉于长江，但大家不要忘了，当时的日本海军也败在了强大的美国海军面前，而且自1949年后，日本的海军再也没有过一次战斗经历，反观中国海军，从五六十年代和老蒋的海军打，七八十年代和南越和北越打，可以说是历经战火的洗礼，五六十年代中国海军对沿海的蒋军盘踞的一江山岛的联合登陆作战等可以说是可圈可点。所以说，不能简单的是中日两国海军谁缺少实战，这几十年来日本与美国一直进行着海军的联合演习，可以说从美国人那里学到不少的东西，从军舰的先进程度和人员的训练，还有技术等方面，应该说是优于中国，但如今的中国海军凭借三十多年经济快速发展所积累下的雄厚财力做后盾，大力发展海空军力量，近年来海空军装备不断的更新换代，单纯的以中日两国海空力量进行对比的话，如果双方爆发战争，可以不客气的说，日本必输无疑。

作者: 50846 时间: 2013-8-12 19:43

香港的媒体基本上可以无视，除了有心人放出的消息，其他基本就是屁股坐那就写那的货色。

作者: he3290481 时间: 2013-8-12 20:25

其实这个都不用说的，要打海战中国肯定干不过小日本。

作者: pipi789 时间: 2013-8-12 20:28

别涨他人士气，灭自己威风，打个小小的日本我们还是右绝对信心的

作者: wyzx1000 时间: 2013-8-13 23:10

根据中日海军的舰艇数量和吨位、搭载武器的先进程度、海空联合作战能力以及舰艇的新旧程度，绝对不能小看日本的海军。俗话说杀敌一千自伤八百，这是在双方力量基本均等的情况下的经验。而事实上我们海军的综合实力比小日本还差的比较远，日本的造船能力在世界上是有目共睹的（不理解的不用抬杠，自己去百度），我们的水平不用说了吧？重要的是在短时间之内迅速提高我们的水平，这才是关键。

作者: shuiguodaren 时间: 2013-8-13 23:12

日本还没有真正战斗的勇气，只能在美国的庇护下发发声音罢了！

作者: zwb198903 时间: 2013-8-14 00:40

引用:

原帖由 wyzx1000 于 2013-8-13 23:10 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=91702027&ptid=4868877][/bbs]
根据中日海军的舰艇数量和吨位、搭载武器的先进程度、海空联合作战能力以及舰艇的新旧程度，绝对不能小看日本的海军。俗话说杀敌一千自伤八百，这是在双方力量基本均等的情况下的经验。而事实上我们海军的综合实力比 ...

别逗，日本造船业早被中韩碾压了，你的知识是什么年代的？

作者: baili38 时间: 2013-8-14 01:09

中国除了出贪污腐败分子，还有啥。。

作者: ESC 时间: 2013-8-14 03:51

如果仅仅是争夺钓鱼岛，真还难说，中国会必胜。但两国的战争不仅这么简单！

作者: laodacxh 时间: 2013-8-14 04:17

日本越来越危险不知美国如何弄

作者: simonryao 时间: 2013-8-18 11:01

左右一场局部战争的因素太多，胜败在于两国乃至全球大国最后政治的博弈。

作者: WIZ70 时间: 2013-8-18 11:45

就看作者的籍贯就知道他的屁股坐在哪边了，现代的战争是全方位的战争，天上卫星导航，地上导弹狂射，日本人还计算舰艇吨位和火力一对一，你以为北洋水师那，还排成一列纵队跟你打，做梦去吧，要真打起来，解放军肯定下狠手，日本不亡国也得回石器时代，我们拭目以待。

作者: caac0530 时间: 2013-8-18 12:04

细细的想了一下，现在的兵都是90后了，好像还真的是这么回事，有实战经验的士兵基本是没有了，但有战斗经验的军官还是有的，就象我在前期说过的，经历当年对印、对越面对面的炮火洗礼基层军官现留在部队中的，基本都成长为中高级指挥官（我想团级应是混的最差的吧），人数虽然不多但都是陆军，现代化战争主要靠导弹部队，不论是海洋还是空中，都是导弹先行，如果和小日开打什么舰艇数量和吨位、搭载武器的先进程度都不重要了，因为我们的岸基导弹直接能覆盖小日的本土。

作者: 万亿星辰 时间: 2013-8-18 22:50

目前来讲~我们海军实力比日本的确有一定差距，但我们的发展速度比日本要快！时间是在我们这边，目前还不是和日本发生真正战争的时机！

作者: jiade13 时间: 2013-8-19 00:13

香港的评论媒体···当娱乐笑话看看饭后消遣之用整天罗里吧嗦唱衰大陆对其有什么好处国家优惠都让它占尽了数钱数到手抽筋反过来动不动就骂大陆真是欠收拾的东西·反观澳门就好太多太多多大能力干多少事情自己的摆位很正确挣大陆钱拿国家优惠正正当当本本分分从不唧唧歪歪去过香港和澳门的朋友请用心对比一下·香港这样的放下筷子骂娘的二五仔对其越好越不顶用！

他们的媒体小打小闹还行搞搞小明星的偷拍尾行那是行家里手真正的大局观真是不够瞧的！

如文章的题目所写：《日军准航母“出云”号对阵解放军》呵呵标题很意思看着有点意思但回头想想就是一坨大便搞不清是指“出云”对阵中海军的航妈呢还是对阵解放军~？

光是对阵海军我们J15重型空优战机现在的出云只能上直升机尼玛这还搞个屁啊 F35b 呵呵笑话还不知道要等到哪年况且F35b是F35系列里面最垃圾的除了垂直起降玩个花俏但懂行的对垂直起降的作战效能都是嗤之以鼻的这里就不罗嗦了·

对抗解放军哇擦···日本的美鹰老爸都不敢这样和兔子叫板·250公里以外光放放反舰导弹都能把鬼子吓出屎来·

中国海军没有实战经验反之日本海军就有了么？给美鹰打的象屎之后还有过所谓的现代海战么？既然没有那请问实战经验对比何其荒缪·

原本想举例但楼上有兄弟说的好就不废话了搞老蒋揍越南收南沙抗美鹰牛逼哄哄的第七舰队那件不是明明白白摆在台面上的若果叫兽砖家再说我说的是你们解放军没航母使用经验日本有呵呵·好吧算你对就日本二战时候的航母能和现在哪怕70年代的航母比较么你那是改装的邮轮好不好加个大平板掏出机库装上吨把吨的小飞机就是航母了~？再说经验 40年代中旬的老鬼子能有什么经验不想骂人但还是想说去尼玛的！

出云号按吨位和作战能力来看本身正确定位应该是属于两栖攻击舰航母还不够格就日本那点小肚鸡肠怕人家说竟然自己叫2.78万吨的战舰叫驱逐舰尼玛的你好意思叫出云都不好意思听呵呵·

抛去出云不说不可否认日本作为一个岛国四面环海的岛国其对自身的海军发展那确实是不惜余力的二战时候海军和陆军的地位完全不等别看日本陆军占了那么多陆地在海军面前还是一个小媳妇！

现代日本海自确实不弱但那要看怎么打现代战争要么不打要打就是群殴不算核武地球上常规武力最强的就是中美俄海自的战舰确实不错但战时又是另外一回事这些先不说了懒得打字了群主给加分再继续呵呵·

作者: ffmz5200 时间: 2013-8-19 02:02

可以很明白的告诉你们......
中国如果硬拼海军，而不考虑整体的话，想嬴日本.....难度很高。
中国的海军从来都是短板，这件事情很多人都知道。
你以为亚洲各国海盗杀中国船员，为什么中国海军只能抗议？
你就当个玩笑：中国海军＜索马里海盗，索马里连白头鹰的商船都敢动，中国连菲佣的小海盗都不敢动.......

作者: fkyb123 时间: 2013-8-19 13:00 标题: 是不是真的啊！

是不是真的啊！按现在中国海军的实力，应该可以和小日本不相上下吧！

[ 本帖最后由 fkyb123 于 2013-8-19 13:03 编辑 ]

作者: zch!@# 时间: 2013-8-19 13:09

解放军陆军世界第一，主要是因为我们敢拼命
海空军是讲技术的兵种，靠的是很多年的积累，
所以解放军和外军的差距很大，很多时候光靠核威慑是不够的
港媒受政府限制比较少，评论更直观些
不明白的看下关于朝鲜的报道就懂了，金胖子还说自己天下无敌呢，其实就是个笑话

作者: franzliu 时间: 2013-8-20 23:14

还真不知道二战结束后，小日本的所谓海军打过啥仗。

作者: sageking 时间: 2013-8-20 23:41

目前还是在努力提高生活水平的时候，不到最后是不能打的。这几十年缺实战是真的，有了实战我们还有机会来第一会所吗

作者: Gman8869 时间: 2013-8-21 03:32

单从标题上看，如果正面硬捍确实从武器设备系统性能上稍逊一筹。
况且海军的战术思想尚未经过实际较量，这的确是一个薄弱环节。
如今在各国军备等级相差不大，为由倚重内部上下同心、战术思想先进、杰出的军事部署和指挥来增加胜券。
上下同心和战术思想且不论，如果日军得到了第三方（美军）的侦查信息援助，那么我军动向可能多在日军掌控之中，那无疑是心头大患，可偏偏我军的高空侦查仍是弱项，只能以在战略上稍显被动的不对称战术思想应对。
对指挥官来说这些可观因素已经让人头疼，解决难度不只是一点点，还望军工更加油更给力。

作者: htyxj 时间: 2013-8-21 09:29

我卡~~日本海军有实战经验啊~~~

作者: wagaga123456 时间: 2013-8-21 14:13

不知道鬼子有什么实战经验，反正我们还在持续更新海军装备，鬼子偷摸造航母，我们光明正大造航母

作者: 欲人 时间: 2013-8-21 18:01

胜算，胜算。甚是个“胜算”啊？楼主晓得不？！“胜算”应该是一种对“最终结局”的预析把握！当年的日本敢侵略中国，难道是源于它没有“胜算”？还是因为它的“胜算”不准呢？

历史事件的“最终结局”给出了答案，日本除了尝了尝原子弹的滋味，就是又吐出了已经偷吃的朝鲜和台湾。为什么会是这样呢？原因在于——它实实在在就不是一个“大国”，无论从历史，文化，以及所有层面它对世界的影响和掌控上头！

有观点认为，假设日本没有战败，而是仍然“占领”中国。那最终的结局是什么？是中国的版图再多一个“日本省”而已的事情，而绝不会中国成为“日本”，这是有中国的“大国”底蕴决定了的事情。想想中国的东三省如何来的？因为中国的历史上有过个清朝对吧！而清朝是满族的政权，但满族在“马”上拿了中原后，自个儿就把自个儿融化到汉人里头了——它愿不愿意都是没有办法的事情。因为5000年的中华国族过于深奥——以致到了“海纳百川”的自信地步。日本有何不其然呢？！

作者: jzlg 时间: 2013-8-21 18:39

说句实话，以中国目前的现状要打仗太困难了，人心都坏了，贪官污吏又多了，又大多是独生子女，你说这样的战要如何打？

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